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反激式電源的次級(jí)繞組和反饋繞組為什么相位要一樣

各位大師:

請(qǐng)教一個(gè)問題

反激式電源的次級(jí)繞組和反饋繞組為什么相位要一樣

全部回復(fù)(27)
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rainever
LV.8
2
2013-03-12 09:25
次級(jí)繞組和反饋繞組都是輸出端
0
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2013-03-12 09:30
沒規(guī)定說相位一定要一樣,同相位接法用的相對(duì)多一些吧。
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hbzjcjw
LV.10
4
2013-03-12 10:56
不一樣怎么能保證電壓合理呢
0
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2013-03-12 12:00

其實(shí)這個(gè)問題我也想了很久,但是想著想著就不想了,覺得是理所當(dāng)然了。默認(rèn)為的原因是這樣的:

初級(jí)的能量分配給次級(jí)和輔助。

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pangjihao
LV.10
6
2013-03-12 12:45
@一點(diǎn)點(diǎn)藍(lán)
其實(shí)這個(gè)問題我也想了很久,但是想著想著就不想了,覺得是理所當(dāng)然了。默認(rèn)為的原因是這樣的:初級(jí)的能量分配給次級(jí)和輔助。

同相位是為了更好的檢測(cè)電源有沒有開路有沒有短路等一系列的保護(hù)電路,做個(gè)電源不是有輸出就成!

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2013-03-12 13:32
因?yàn)榉醇ぷ儔浩魇菃味四芰枯敵龅?只有相位一樣才能保證兩個(gè)繞組輸出電壓成比例.
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2013-03-12 15:40
只有做IC的人才知道吧
0
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2013-03-12 18:00
@pangjihao
同相位是為了更好的檢測(cè)電源有沒有開路有沒有短路等一系列的保護(hù)電路,做個(gè)電源不是有輸出就成!
師長(zhǎng)。我知道做電源的不是有輸出就行。但是您這個(gè)理由也說得有些牽強(qiáng)籠統(tǒng)吧?
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pangjihao
LV.10
10
2013-03-12 19:00
@一點(diǎn)點(diǎn)藍(lán)
師長(zhǎng)。我知道做電源的不是有輸出就行。但是您這個(gè)理由也說得有些牽強(qiáng)籠統(tǒng)吧?

牽強(qiáng)是有點(diǎn),但你想一下,過壓保護(hù)怎么做?欠壓保護(hù)怎么做?IC供電怎么做?它的最優(yōu)方案是什么?路是有千條,但總有一條是最近的或者你最喜歡走的!而你說的反饋繞組的相位卻只有3條路,一條是同相,一條是反相,一條是不要這個(gè)繞組,作為一個(gè)設(shè)計(jì)人員,它就要在這三條路上走,那一條是最近最好走的,就出現(xiàn)了那一款的IC。

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2013-03-12 22:32
@pangjihao
牽強(qiáng)是有點(diǎn),但你想一下,過壓保護(hù)怎么做?欠壓保護(hù)怎么做?IC供電怎么做?它的最優(yōu)方案是什么?路是有千條,但總有一條是最近的或者你最喜歡走的!而你說的反饋繞組的相位卻只有3條路,一條是同相,一條是反相,一條是不要這個(gè)繞組,作為一個(gè)設(shè)計(jì)人員,它就要在這三條路上走,那一條是最近最好走的,就出現(xiàn)了那一款的IC。
如果不談保護(hù)功能問題,為什么反饋繞組跟次級(jí)相位相反后,導(dǎo)致輸出電壓不穩(wěn).
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pangjihao
LV.10
12
2013-03-12 23:18
@愛的羅曼斯
如果不談保護(hù)功能問題,為什么反饋繞組跟次級(jí)相位相反后,導(dǎo)致輸出電壓不穩(wěn).

呵呵!我也想不談,但你問的問題很可能是PWM IC 的VCC電壓檢測(cè)保護(hù)造成的。

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zouliquan
LV.4
13
2013-03-13 08:00
@sometimes
因?yàn)榉醇ぷ儔浩魇菃味四芰枯敵龅?只有相位一樣才能保證兩個(gè)繞組輸出電壓成比例.
覺得非常有道理,在不加APFC時(shí),寬電壓就更能夠體現(xiàn)了。
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hbzjcjw
LV.10
14
2013-03-13 09:27

看了很多大師的回復(fù),我感覺到很意外。

當(dāng)負(fù)載空載時(shí),如果供電與輸出不是同相,此時(shí)是正激,占空比那么小電壓有多少?好了,再看滿載時(shí)呢???

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pangjihao
LV.10
15
2013-03-13 09:55
@hbzjcjw
看了很多大師的回復(fù),我感覺到很意外。當(dāng)負(fù)載空載時(shí),如果供電與輸出不是同相,此時(shí)是正激,占空比那么小電壓有多少?好了,再看滿載時(shí)呢???

呵呵!兄弟啊電壓的太小不一定是占空比就可以決定的。李嘉成跑過來說我把財(cái)產(chǎn)拿出來分你1/10000,你說占空比太小了,不夠你吃快餐!十年打一下雷,雷電打下來是一瞬間,平均下來真的是沒啥!

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mofa520
LV.8
16
2013-03-13 10:49
@pangjihao
呵呵!兄弟啊電壓的太小不一定是占空比就可以決定的。李嘉成跑過來說我把財(cái)產(chǎn)拿出來分你1/10000,你說占空比太小了,不夠你吃快餐!十年打一下雷,雷電打下來是一瞬間,平均下來真的是沒啥!

老師長(zhǎng)說話總是 閃爍其詞,對(duì)于樓主的問題,還希望你能給個(gè)正確的解釋。謝謝!

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pangjihao
LV.10
17
2013-03-13 13:00
@mofa520
老師長(zhǎng)說話總是閃爍其詞,對(duì)于樓主的問題,還希望你能給個(gè)正確的解釋。謝謝!

1.現(xiàn)在的技術(shù)對(duì)于有沒有輔助來說已經(jīng)不是難題。

2.采用輔助繞組N的就兩種可能和NP同相,和NP反相。

2.1和NP同相,就是常說的正激接法,輸入電壓從85-264V,整流后電壓就會(huì)從100V-380V(電壓粗略估算),MOS管用理想的,導(dǎo)通時(shí)電壓是從100V*N/NP到380V*N/NP,這個(gè)電壓的變化范圍就有3.8倍。用正激的接法加儲(chǔ)能電感,加續(xù)流二極管,但很不好意思的是這個(gè)不是主輸出,占空比不是由它控制,還要承受從空載到滿載的占空比變化,這個(gè)電壓是相當(dāng)不穩(wěn)定的。

2.2和NP反相,輸出電壓是穩(wěn)壓的,反射到原邊的電壓(反射電壓)波動(dòng)就小的多,N的繞組電壓就會(huì)穩(wěn)定,IC供電就穩(wěn)定,

大概意思就是這樣了,能看的過去就看,看不過去就路過,我也是路過的!

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fengxunshi
LV.5
18
2013-03-13 17:03
@pangjihao
1.現(xiàn)在的技術(shù)對(duì)于有沒有輔助來說已經(jīng)不是難題。2.采用輔助繞組N的就兩種可能和NP同相,和NP反相。2.1和NP同相,就是常說的正激接法,輸入電壓從85-264V,整流后電壓就會(huì)從100V-380V(電壓粗略估算),MOS管用理想的,導(dǎo)通時(shí)電壓是從100V*N/NP到380V*N/NP,這個(gè)電壓的變化范圍就有3.8倍。用正激的接法加儲(chǔ)能電感,加續(xù)流二極管,但很不好意思的是這個(gè)不是主輸出,占空比不是由它控制,還要承受從空載到滿載的占空比變化,這個(gè)電壓是相當(dāng)不穩(wěn)定的。2.2和NP反相,輸出電壓是穩(wěn)壓的,反射到原邊的電壓(反射電壓)波動(dòng)就小的多,N的繞組電壓就會(huì)穩(wěn)定,IC供電就穩(wěn)定,大概意思就是這樣了,能看的過去就看,看不過去就路過,我也是路過的!
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海山
LV.5
19
2013-03-13 17:54
@pangjihao
1.現(xiàn)在的技術(shù)對(duì)于有沒有輔助來說已經(jīng)不是難題。2.采用輔助繞組N的就兩種可能和NP同相,和NP反相。2.1和NP同相,就是常說的正激接法,輸入電壓從85-264V,整流后電壓就會(huì)從100V-380V(電壓粗略估算),MOS管用理想的,導(dǎo)通時(shí)電壓是從100V*N/NP到380V*N/NP,這個(gè)電壓的變化范圍就有3.8倍。用正激的接法加儲(chǔ)能電感,加續(xù)流二極管,但很不好意思的是這個(gè)不是主輸出,占空比不是由它控制,還要承受從空載到滿載的占空比變化,這個(gè)電壓是相當(dāng)不穩(wěn)定的。2.2和NP反相,輸出電壓是穩(wěn)壓的,反射到原邊的電壓(反射電壓)波動(dòng)就小的多,N的繞組電壓就會(huì)穩(wěn)定,IC供電就穩(wěn)定,大概意思就是這樣了,能看的過去就看,看不過去就路過,我也是路過的!
看了這么多這個(gè)分析最有說服力
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ta7698
LV.9
20
2013-03-13 19:00
如果反饋繞組搞成正激,也不是不能工作,但在輸出重載的情況下,往往出現(xiàn)VCC電壓漂高的現(xiàn)象,嚴(yán)重的造成有VCC保護(hù)的IC過早地發(fā)生保護(hù)動(dòng)作,原邊反饋的電路則造成輸出電壓下降。除非你在VCC電路上加一穩(wěn)壓電路。
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mofa520
LV.8
21
2013-03-13 21:09
@pangjihao
1.現(xiàn)在的技術(shù)對(duì)于有沒有輔助來說已經(jīng)不是難題。2.采用輔助繞組N的就兩種可能和NP同相,和NP反相。2.1和NP同相,就是常說的正激接法,輸入電壓從85-264V,整流后電壓就會(huì)從100V-380V(電壓粗略估算),MOS管用理想的,導(dǎo)通時(shí)電壓是從100V*N/NP到380V*N/NP,這個(gè)電壓的變化范圍就有3.8倍。用正激的接法加儲(chǔ)能電感,加續(xù)流二極管,但很不好意思的是這個(gè)不是主輸出,占空比不是由它控制,還要承受從空載到滿載的占空比變化,這個(gè)電壓是相當(dāng)不穩(wěn)定的。2.2和NP反相,輸出電壓是穩(wěn)壓的,反射到原邊的電壓(反射電壓)波動(dòng)就小的多,N的繞組電壓就會(huì)穩(wěn)定,IC供電就穩(wěn)定,大概意思就是這樣了,能看的過去就看,看不過去就路過,我也是路過的!
師長(zhǎng)這么一說,當(dāng)然是明白多了!謝謝!
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hbzjcjw
LV.10
22
2013-03-14 08:27
@pangjihao
1.現(xiàn)在的技術(shù)對(duì)于有沒有輔助來說已經(jīng)不是難題。2.采用輔助繞組N的就兩種可能和NP同相,和NP反相。2.1和NP同相,就是常說的正激接法,輸入電壓從85-264V,整流后電壓就會(huì)從100V-380V(電壓粗略估算),MOS管用理想的,導(dǎo)通時(shí)電壓是從100V*N/NP到380V*N/NP,這個(gè)電壓的變化范圍就有3.8倍。用正激的接法加儲(chǔ)能電感,加續(xù)流二極管,但很不好意思的是這個(gè)不是主輸出,占空比不是由它控制,還要承受從空載到滿載的占空比變化,這個(gè)電壓是相當(dāng)不穩(wěn)定的。2.2和NP反相,輸出電壓是穩(wěn)壓的,反射到原邊的電壓(反射電壓)波動(dòng)就小的多,N的繞組電壓就會(huì)穩(wěn)定,IC供電就穩(wěn)定,大概意思就是這樣了,能看的過去就看,看不過去就路過,我也是路過的!

1,不用輔助供電的IC早就有了,此不在討論范圍。

2.1 RCC的反饋繞組的確能與輸出不同相位,正激式。那是它的自身特點(diǎn)決定的,與我所說的占空比過小不能提供能量供電不矛盾。不過縱觀成熟的RCC電路,無論是 MOS還是GTR作開關(guān)管的電路,反饋都與輸出同相位。因?yàn)橥瑯拥牡览?,如果不同相是正激式輸出,與輸入電壓成比例,不太適應(yīng)寬電壓輸入

2.2  ……

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pangjihao
LV.10
23
2013-03-14 08:54
@hbzjcjw
1,不用輔助供電的IC早就有了,此不在討論范圍。2.1RCC的反饋繞組的確能與輸出不同相位,正激式。那是它的自身特點(diǎn)決定的,與我所說的占空比過小不能提供能量供電不矛盾。不過縱觀成熟的RCC電路,無論是MOS還是GTR作開關(guān)管的電路,反饋都與輸出同相位。因?yàn)橥瑯拥牡览?,如果不同相是正激式輸出,與輸入電壓成比例,不太適應(yīng)寬電壓輸入2.2 ……

支持你的觀點(diǎn)。

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2013-03-17 09:04

我覺得應(yīng)該是這樣的

如果反饋反相,反饋的地和次級(jí)正端輸出同相,在MOS截止時(shí),耦合到次級(jí)和反饋的同名端,由于反饋的同名端是接地,導(dǎo)致電壓被拉低,次級(jí)輸出電壓不穩(wěn).

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btclass
LV.7
25
2013-03-17 22:12

最大原因是短路保護(hù)。

次級(jí)短路后,輔助繞組由于是跟次級(jí)同相,整流后電壓也會(huì)下跌很多,造成IC低壓保護(hù),其VCC被上拉電阻充電,達(dá)到VON后,工作很短時(shí)間(維持時(shí)間考VCC濾波電解決定),由于得不到輔助繞組的接力,VCC又會(huì)下跌到VOFF,IC又進(jìn)入低壓保護(hù)。這樣周而復(fù)始,就是所謂打嗝。這樣子可以通過很簡(jiǎn)單的手段來實(shí)現(xiàn)短路保護(hù)。

如果輔助反向,是不能做到這一點(diǎn)的,會(huì)導(dǎo)致短路炸雞。

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mofa520
LV.8
26
2013-03-18 08:49
@btclass
最大原因是短路保護(hù)。次級(jí)短路后,輔助繞組由于是跟次級(jí)同相,整流后電壓也會(huì)下跌很多,造成IC低壓保護(hù),其VCC被上拉電阻充電,達(dá)到VON后,工作很短時(shí)間(維持時(shí)間考VCC濾波電解決定),由于得不到輔助繞組的接力,VCC又會(huì)下跌到VOFF,IC又進(jìn)入低壓保護(hù)。這樣周而復(fù)始,就是所謂打嗝。這樣子可以通過很簡(jiǎn)單的手段來實(shí)現(xiàn)短路保護(hù)。如果輔助反向,是不能做到這一點(diǎn)的,會(huì)導(dǎo)致短路炸雞。
這也是另一種很合理的解釋!  
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oufei19
LV.3
27
2013-03-18 13:43
@mofa520
這也是另一種很合理的解釋![圖片]  
我將整流管,接到變壓器另一腳,MOS擊穿了,為什么啊?按道理最多效率低而以吧
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千順
LV.1
28
2014-12-17 10:31
@oufei19
我將整流管,接到變壓器另一腳,MOS擊穿了,為什么???按道理最多效率低而以吧
我也是這種情況啊,不下心把輔助繞組接反了,上電之后 ,IC就掛了,MOS是內(nèi)置的,而且是在空載的時(shí)候才掛的!不知道你解決了嗎?解決了請(qǐng)賜教下QQ115969063
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