是射極電阻上的波形吧?紅三角這么小是肯定好,,

不是在發(fā)射極電阻上取樣,用電流探頭測試的.示波器沒有拷貝功能,所以畫圖上來.

請教是乍樣測試的.

電流探頭,我還沒用過,,小廠啊,,
不過和E極電阻上的波形很象,要是把那個下降沿改成拋物線的話就一模一樣了,

再來看看這個圖!
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖，點擊可放大。\n按住CTRL，滾動鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/49/1168572106.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

測試發(fā)射極電阻,不太準(zhǔn)確,,,,電阻上是Ie........

應(yīng)給出測試條件和測試奌,他人才能評判優(yōu)劣,光一個開、關(guān)瞬時波形是沒有意義的.

什么位置的波形,前面已經(jīng)說了,大家都是高手,一看就應(yīng)知道測試點是哪里.
測試電壓:AC250V/50Hz
負(fù)載:2X36W
環(huán)溫:22度.

圖一為PPFC2*36W實際波形,圖二是讓大家討論的波形.

從波形上看,管子在開通和關(guān)斷都有很大的損耗,管子溫度應(yīng)該不會太低.管子有加散熱片嗎?

這是一個經(jīng)濟型36W*1的樣品,實際上用示波器測出來交叉的區(qū)域沒有這么大,但波形的走向是差不多的,實測溫升在28度以內(nèi)(高溫箱內(nèi)測出)．
我感覺困惑的是,這樣波形的產(chǎn)品,目前已經(jīng)通過10天高溫80度高壓253V(額定電壓220V),1W次開關(guān)試驗．．．．．量產(chǎn)時制程測試,老化測試失效率都很低!
但是客戶的反饋就沒那么理想了,難道這波形就是罪魁禍?zhǔn)?

三極管打開和關(guān)斷都有功耗!圖二電流是Ic和Ib電流的迭加!很顯然烘箱實驗過程中基極驅(qū)動電阻或啟輝電容做過調(diào)整!三極管過驅(qū)動,驅(qū)動波超前電壓,常態(tài)低電壓下是有溫升的,高溫時燈管管壓降低,功率降低,頻率降低,感應(yīng)線圈的驅(qū)動電流也隨之減小,三極管退出深度飽合,驅(qū)動波形逐漸滯后,且三極管關(guān)斷加速,使得烘箱耐沖擊性得以通過;正常使用時燈管散熱條件較好管溫低,當(dāng)然管壓比較高,而鎮(zhèn)流器封閉溫度較高,電網(wǎng)電壓略低時電路呈容性比較明顯,三極負(fù)荷是比較大的.我曾經(jīng)做烘箱實驗時燈從烘箱一拿出來就死燈,我想這和我當(dāng)年的情況差不多吧!你過老化線時間較短,環(huán)境和正常使用環(huán)境也有所差異,不一定能反映問題呀!現(xiàn)在做燈高低溫和高低壓都要兼顧,難度也是比較大的,賢弟不如從電路結(jié)構(gòu)、線路參數(shù)和三極管材料找找原因看看,能否有抗飽合又能加速三極管關(guān)斷的辦法,我想上述問題能解決的!

很感謝樓兄長篇的回復(fù)!產(chǎn)品現(xiàn)在已經(jīng)更改,波形跟圖一差不多,試驗正在進(jìn)行中．圖二的是沒有更改前電路的波形,這個產(chǎn)品無EMC,無保護(hù)電路,我從未做過這種低檔次的產(chǎn)品,當(dāng)時客戶需要時,也就沒花太多心思,不到半天的時間就隨便弄了個出來,感覺溫升還可以,做了下試驗沒壞就送了出去,這是我犯了很大的一個錯誤!現(xiàn)在幾千只出到客戶那里了,有3%左右的不良,退回的產(chǎn)品中,有的上管有發(fā)熱現(xiàn)象燒壞,有的下管有發(fā)熱現(xiàn)象燒壞,有的出現(xiàn)冷爆．將退回產(chǎn)品修好后,在常溫高壓,低壓,市電老化至少50天以上(12PCS),并做高溫高壓伴隨開關(guān),高溫低壓,低溫低壓試驗并未出現(xiàn)異常．正如樓兄所說,低壓時波形更差,電路呈容性,但單從溫升來看,低壓時的溫升要比高壓里低10度左右!在試驗室怎么都不壞,懷疑過負(fù)載,無EMC元件,波形差的影響,客戶也不是很配合說明損壞現(xiàn)象,暫沒有充足的理由來肯定是什么造成的,還請樓兄指點!

那請問,一個好產(chǎn)品的波形是怎么樣的呢?發(fā)出來可以對比一下.

這才是真正調(diào)燈高手在論劍,望各位朋友都來頂!!!

好的產(chǎn)品波形后續(xù)我會貼圖上來!
現(xiàn)在請大家?guī)臀曳治鱿?圖二的波形是否為產(chǎn)品批量損壞的原兇?
如果真是波形的影響,做了那么多試驗還沒壞,也許同時做試驗的數(shù)量過少!
如果是無EMC的影響,那就好辦了,整批貨不用退回更改,造成更大的損失,只能要求客戶在輸入端串個工字電感,也許能夠改善批量損壞,低價產(chǎn)品也不可能添加更多EMC元件,,但問題是如果客戶在串后沒有效果的話,跟客戶就不好交待了!
曾經(jīng)懷疑過燈管,電壓,,,的影響但被客戶隨口排除了.

看過zdgm888兄的很多經(jīng)典之貼,你才是真正的調(diào)燈高手!請兄臺也幫忙分析一下!后續(xù)想跟兄臺交流一下開關(guān)壽命,我目前只做到10W次不黑頭.

估計是電網(wǎng)等諧波的影響,在老化節(jié)能燈時,偶爾會發(fā)現(xiàn)某一時間段的某一小塊燈死亡率超出正常比例.

我也有這樣的懷疑,但損壞應(yīng)該在啟動瞬間更為明顯吧,客戶答復(fù)我們說是在點燈過程中損壞的,通過發(fā)熱的三極管也可以說明．
我沒有做過垃圾燈,還請各位多多指點!

根據(jù)你所說的:有的上管有發(fā)熱現(xiàn)象燒壞,有的下管有發(fā)熱現(xiàn)象燒壞,有的出現(xiàn)冷爆．應(yīng)該排除瞬間啟動損壞更為明顯這一說法.應(yīng)該是點的過程中,三極管溫度高從而損壞的.

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖，點擊可放大。\n按住CTRL，滾動鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/49/1168657843.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
大家看看這個波形,討論一下.
我認(rèn)為好的線路參數(shù)是可以通過波形再現(xiàn)和分析得到,但EMC的必要性和選材的余量,以及元器件批量的一致性,用戶的使用狀況等情況都是導(dǎo)致失效需考量的因素.

這個波形不錯!開通和關(guān)斷損耗都很小,驅(qū)動電路是什么樣的結(jié)構(gòu)?

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也來一款35W PPFC線路三極管波形.

不錯!跟IC做的差不多,應(yīng)該溫升很低吧!

還有看看低壓180V,常壓220V,跟高壓280V時的板耗怎么樣?可以說明點什么問題?

150-300VAC溫升<10C.

板耗在高低壓都在10%輸入功率內(nèi),低壓溫升更低．

從波形來看,三極管的BE結(jié)是不是用了二極管?

沒有使用,使用了電阻而已.

佩服!采用什么加速電路?