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忙了幾天,這效率真夠嚇人的【MOS肖特基討論帖】

客戶委托進(jìn)行肖特基器件對比測試,測試難度很大,要求必須絕對的橫向?qū)Ρ葴y試,

可是,當(dāng)我忙完所有的事情之后,得到的僅僅是一份很簡單的效率和溫度測試對比數(shù)據(jù),如附圖:

圖片僅含與本帖內(nèi)容有關(guān)的粗略數(shù)據(jù),作者為本人,僅供討論使用。

 

樣品是目前最火的TO-277封裝的MOS肖特基二極管,除了惹人喜愛的高效率外,它其實是個愛搗蛋的小男孩,

國內(nèi)外市場蜂擁而上,混亂無序難免看了令人心痛,可憐的孩子。

感慨完畢轉(zhuǎn)入正題,廢話太多難免會被人認(rèn)為是剛從精神病院跑出來的,

正題就是:手機(jī)/PAD充電器效率有必要做那么高嗎?誰規(guī)定的???

全部回復(fù)(63)
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tinge
LV.4
2
2013-10-22 23:59
???什么意思呢?
0
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10227
LV.7
3
2013-10-23 11:28

記得能源之星是有相關(guān)規(guī)定,內(nèi)容可能要自尋一下,

節(jié)能減碳本就是趨勢,效率要求一定會一直提升.

0
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fsxqw
LV.9
4
2013-10-23 21:16
@tinge
???什么意思呢?
現(xiàn)在能效6級都還沒有出臺,感覺這些效率已經(jīng)超越了
0
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GTGZ
LV.4
5
2013-10-23 21:54

呵呵,忙幾天??;

不怕你笑話;

使用新能微的芯片NE1102或NE1106

5V 2A,NO-Y ,EF20變壓器(工作時B值0.2-0.3),MOS 2N60,肖特基SB540L(兩個),板端80.5%的平均效率;不要做NO Y ,效率在可以提高0.5%,使用工字電感即可;

12V 1A,NO-Y ,EF20變壓器(工作時B值0.2-0.3),,,MOS 2N60,肖特基SB5100L(1個),板端平均效率84%;不要做NO Y ,效率在可以提高0.5%,使用工字電感即可;

12V 1.5A,EF20變壓器(工作時B值0.2-0.3),,0.8mH 工字電感,肖特基PTS5V100(1個),板端平均效率86.5%;

12V 2A,EE25變壓器(工作時B值0.2-0.3),,0.8mH 工字電感,肖特基PTS5V100(兩個),板端平均效率87.7%;

12V 3A,PQ2620變壓器(工作時B值0.2-0.3),共模電感,肖特基20V100(一個),板端平均效率88.9%,My GOD;

帶對應(yīng)電流的線材,也是超過能效6級1%以上;

現(xiàn)在用新能微做能效6的方案簡直是小菜一碟;不足為奇;

小功率的電源,涉及到肖特基,請參考對應(yīng)的肖特基型號,看有沒有競爭力;

0
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fsxqw
LV.9
6
2013-10-24 11:49
@GTGZ
呵呵,忙幾天啊;不怕你笑話;使用新能微的芯片NE1102或NE11065V2A,NO-Y,EF20變壓器(工作時B值0.2-0.3),MOS2N60,肖特基SB540L(兩個),板端80.5%的平均效率;不要做NOY,效率在可以提高0.5%,使用工字電感即可;12V1A,NO-Y,EF20變壓器(工作時B值0.2-0.3),,,MOS2N60,肖特基SB5100L(1個),板端平均效率84%;不要做NOY,效率在可以提高0.5%,使用工字電感即可;12V1.5A,EF20變壓器(工作時B值0.2-0.3),,0.8mH工字電感,肖特基PTS5V100(1個),板端平均效率86.5%;12V2A,EE25變壓器(工作時B值0.2-0.3),,0.8mH工字電感,肖特基PTS5V100(兩個),板端平均效率87.7%;12V3A,PQ2620變壓器(工作時B值0.2-0.3),共模電感,肖特基20V100(一個),板端平均效率88.9%,MyGOD;帶對應(yīng)電流的線材,也是超過能效6級1%以上;現(xiàn)在用新能微做能效6的方案簡直是小菜一碟;不足為奇;小功率的電源,涉及到肖特基,請參考對應(yīng)的肖特基型號,看有沒有競爭力;

我對比的不是IC,而是肖特基,效率直接提升近2%;

如果跟傳統(tǒng)肖特基對比,效率直接提升4%以上;

我不懂電源,只懂器件,讓你見笑了。

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GTGZ
LV.4
7
2013-10-24 11:55
@fsxqw
我對比的不是IC,而是肖特基,效率直接提升近2%;如果跟傳統(tǒng)肖特基對比,效率直接提升4%以上;我不懂電源,只懂器件,讓你見笑了。

有這么厲害的肖特基,相比傳統(tǒng)的肖特基,直接提升4%?

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10227
LV.7
8
2013-10-24 11:57
@GTGZ
有這么厲害的肖特基,相比傳統(tǒng)的肖特基,直接提升4%?

有的.

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GTGZ
LV.4
9
2013-10-24 12:42
@10227
有的.

有就更好;

能效6級要求也不是很高,普通的肖特基就可以實現(xiàn)了,畢竟價格便宜;

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2013-10-25 15:24
@GTGZ
有就更好;能效6級要求也不是很高,普通的肖特基就可以實現(xiàn)了,畢竟價格便宜;

現(xiàn)在low vf肖特基的價格也慢慢被拉下來了,跟普通的價格相差不是特別大。

有好東西大家還是會優(yōu)先考慮用的。光靠IC也不行,畢竟高效率IC的價格也不便宜吧,呵呵

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Hevin-Luo
LV.3
11
2013-10-26 09:38
@GTGZ
有這么厲害的肖特基,相比傳統(tǒng)的肖特基,直接提升4%?
不僅厲害,體積還小  就SOP-8封裝大小  貼片的  完爆傳統(tǒng)肖特基
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Hevin-Luo
LV.3
12
2013-10-26 09:40

個人認(rèn)為主打還是體積造成的  這個肖特基還有個特點就是體積小  。另外就是溫升了。。

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GTGZ
LV.4
13
2013-10-26 09:49
@君臨自我
現(xiàn)在lowvf肖特基的價格也慢慢被拉下來了,跟普通的價格相差不是特別大。有好東西大家還是會優(yōu)先考慮用的。光靠IC也不行,畢竟高效率IC的價格也不便宜吧,呵呵

價格主要是看對手;

不做芯片的以為芯片的價格高,其實現(xiàn)在芯片的價格是白菜價了;一個芯片的價格和5A100V肖特基的價格一樣,各個廠家差異1-2分錢而已;

這個就是市場;

再者,一個肖特基提高4%,如果是真實的,只能算特例;整個電源如果效率,歸結(jié)到肖特基也就幾個點而已,換一個肖特基提高4%,再低Low vf也有VF;也會損耗;

靠換元件提高效率的辦法不是很好,終歸還是電源技術(shù);

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fsxqw
LV.9
14
2013-10-26 10:00
@Hevin-Luo
個人認(rèn)為主打還是體積造成的 這個肖特基還有個特點就是體積小 。另外就是溫升了。。

就是這個樣子的二極管,體積小,超薄的厚度,低溫升。

蘋果,三星,華為,亞馬遜,谷歌最喜歡用這種封裝的肖特基了。

現(xiàn)在國內(nèi)都有好幾家在做了,很快市場價格就爛下來了,到時候也就是白菜價。

東西是很好的,但是如果設(shè)計的時候沒有注意了解特性,就如同定時的***一樣。 

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2013-10-27 21:16
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fsxqw
LV.9
16
2013-10-28 10:36
@GTGZ
價格主要是看對手;不做芯片的以為芯片的價格高,其實現(xiàn)在芯片的價格是白菜價了;一個芯片的價格和5A100V肖特基的價格一樣,各個廠家差異1-2分錢而已;這個就是市場;再者,一個肖特基提高4%,如果是真實的,只能算特例;整個電源如果效率,歸結(jié)到肖特基也就幾個點而已,換一個肖特基提高4%,再低Lowvf也有VF;也會損耗;靠換元件提高效率的辦法不是很好,終歸還是電源技術(shù);

肖特基在電路中的損耗分別有正向?qū)〒p耗,反向漏電損耗,TRR損耗(可忽略)

傳統(tǒng)的肖特基,像SK34典型的2A125℃時候的VF為>0.4V,用在目前的5V1A的充電器上面也很好用。

可是,隨著市場的發(fā)展,手機(jī)的充電要求越來越苛刻,充電速度很大程度上影響了用戶體驗。

于是,5V2A,5V2.5A,5V3A的充電器不斷地在市場上出現(xiàn),一些還只能乖乖地呆在實驗室,因為沒有可挖掘的空間了。

而目前最新的肖特基,如LV10T45E,其在2A125℃的典型VF為<0.18V,很討人喜歡,但我最討厭這款。

基于反向漏電損耗的研究尚處于保密階段(也就是摸索階段,菜鳥的推辭說法),感興趣的朋友可以共同探討,

讓器件不再神秘,任何工程設(shè)計人員都能根據(jù)自己的需要選取,就像在市場買白菜一樣,隨便挑,隨便砍價。


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2013-10-28 15:58
能否介紹介紹是什么型號的.
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t.t.lee
LV.5
18
2013-10-28 16:50
樓主,15S50,15U50有全型號不?也想去搞幾個樣品回來實測下,是否真能這么牛。
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QQ403920015
LV.6
19
2013-10-28 23:05
@t.t.lee
樓主,15S50,15U50有全型號不?也想去搞幾個樣品回來實測下,是否真能這么牛。

15U50是 DIODES牌子的 對應(yīng)的品牌有PFC的相應(yīng)型號

15S50 不知道牌子

個人認(rèn)為只換都是稱之為超低VF的肖特基效率和溫度不可能相差那么大,樓主有打廣告嫌疑...

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QQ403920015
LV.6
20
2013-10-28 23:05
@t.t.lee
樓主,15S50,15U50有全型號不?也想去搞幾個樣品回來實測下,是否真能這么牛。

15U50是 DIODES牌子的 對應(yīng)的品牌有PFC的相應(yīng)型號

15S50 不知道牌子

個人認(rèn)為只換都是稱之為超低VF的肖特基效率和溫度不可能相差那么大,樓主有打廣告嫌疑...

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fsxqw
LV.9
21
2013-10-29 09:45
@QQ403920015
15U50是DIODES牌子的對應(yīng)的品牌有PFC的相應(yīng)型號15S50不知道牌子個人認(rèn)為只換都是稱之為超低VF的肖特基效率和溫度不可能相差那么大,樓主有打廣告嫌疑...

我起這個帖子的最終目的是引導(dǎo)工程師正確地選用合適的TO-277封裝的MOS肖特基,

避免智能手機(jī)充電器在使用過程中的致命風(fēng)險,若有冒犯請直接刪帖,我還懶得繼續(xù)碼字。

我是專門研究器件的,出于保密原則,很多研究都不能給更多有需要的人共享,很是郁悶。


15U50是VISHAY的封裝,但不是VISHAY的品牌,由下層管理,混亂。

型號和DIODES一樣,但又不是DIODES的封裝,比較混亂。

15U50有幾種,每家的叫法和封裝,性能都不同, 我也經(jīng)常搞混,還是混亂。

15T50和15S50是國內(nèi)和臺灣的叫法,目前是DIODES和VISHAY的勁敵,價格,性能上完勝。

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fsxqw
LV.9
22
2013-10-29 09:54
@t.t.lee
樓主,15S50,15U50有全型號不?也想去搞幾個樣品回來實測下,是否真能這么牛。

首先,你看看封裝尺寸有沒有合適的機(jī)型可以用來評估,我的做法是直接到淘寶上買成品充電器回來,用X光透視過之后,確定有TO-277封裝后就拆開。

如下圖:

華為的,肚子中等,體型豐滿,懷上了↓。




小米盒子的的,雖然肚子很大,但都是外表,內(nèi)部布局有待改進(jìn)啊(從器件的角度考慮)。





我就是這么干的。

圖片終于顯示了,要轉(zhuǎn)換成JPG格式。

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2013-10-29 10:20
@fsxqw
首先,你看看封裝尺寸有沒有合適的機(jī)型可以用來評估,我的做法是直接到淘寶上買成品充電器回來,用X光透視過之后,確定有TO-277封裝后就拆開。如下圖:華為的,肚子中等,體型豐滿,懷上了↓。[圖片]小米盒子的的,雖然肚子很大,但都是外表,內(nèi)部布局有待改進(jìn)啊(從器件的角度考慮)。[圖片]我就是這么干的。圖片終于顯示了,要轉(zhuǎn)換成JPG格式。

樓主,連X光透視都有。。。佩服。。

很專業(yè)。。。

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2013-10-29 10:30
@GTGZ
價格主要是看對手;不做芯片的以為芯片的價格高,其實現(xiàn)在芯片的價格是白菜價了;一個芯片的價格和5A100V肖特基的價格一樣,各個廠家差異1-2分錢而已;這個就是市場;再者,一個肖特基提高4%,如果是真實的,只能算特例;整個電源如果效率,歸結(jié)到肖特基也就幾個點而已,換一個肖特基提高4%,再低Lowvf也有VF;也會損耗;靠換元件提高效率的辦法不是很好,終歸還是電源技術(shù);

MOS肖特基,就是相當(dāng)于同步整流的意思。。。

可以在你的一般的超低壓降肖特基上提高效率。。。

MOS肖特基很早就出來了。。只是沒想到進(jìn)展會這么快。。。

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fsxqw
LV.9
25
2013-10-29 14:36
@dxsmail
樓主,連X光透視都有。。。佩服。。很專業(yè)。。。

X光確實很好用,如果要看別人的變壓器怎么繞的,根本就不用拆開,直接透視。

而且精度很高,任何假冒偽劣,工藝差的都能看清楚。

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死魚007
LV.2
26
2013-10-29 20:40
@fsxqw
肖特基在電路中的損耗分別有正向?qū)〒p耗,反向漏電損耗,TRR損耗(可忽略)傳統(tǒng)的肖特基,像SK34典型的2A125℃時候的VF為>0.4V,用在目前的5V1A的充電器上面也很好用。可是,隨著市場的發(fā)展,手機(jī)的充電要求越來越苛刻,充電速度很大程度上影響了用戶體驗。于是,5V2A,5V2.5A,5V3A的充電器不斷地在市場上出現(xiàn),一些還只能乖乖地呆在實驗室,因為沒有可挖掘的空間了。而目前最新的肖特基,如LV10T45E,其在2A125℃的典型VF為<0.18V,很討人喜歡,但我最討厭這款?;诜聪蚵╇姄p耗的研究尚處于保密階段(也就是摸索階段,菜鳥的推辭說法),感興趣的朋友可以共同探討,讓器件不再神秘,任何工程設(shè)計人員都能根據(jù)自己的需要選取,就像在市場買白菜一樣,隨便挑,隨便砍價。
能告訴我您說的LV10T45E是哪個廠家的管子啊,我想去申請個樣品來看看,另外還有別的公司有嗎?謝謝
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死魚007
LV.2
27
2013-10-29 20:41
@dxsmail
MOS肖特基,就是相當(dāng)于同步整流的意思。。??梢栽谀愕囊话愕某蛪航敌ぬ鼗咸岣咝?。。。MOS肖特基很早就出來了。。只是沒想到進(jìn)展會這么快。。。
軍長通知,能否給我一份MOS肖特基的參考資料或者告訴我型號和原廠名字?謝謝了
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fsxqw
LV.9
28
2013-10-29 20:59
@死魚007
軍長通知,能否給我一份MOS肖特基的參考資料或者告訴我型號和原廠名字?謝謝了

DIODES,VISHAY很多啊,國內(nèi)有平偉,士蘭,藍(lán)箭,還有很多大經(jīng)銷商自己定義的品牌,還有些電源廠定做的。

我也整理了一些資料,亂78糟,不便放上來。

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死魚007
LV.2
29
2013-10-29 21:47
@fsxqw
DIODES,VISHAY很多啊,國內(nèi)有平偉,士蘭,藍(lán)箭,還有很多大經(jīng)銷商自己定義的品牌,還有些電源廠定做的。我也整理了一些資料,亂78糟,不便放上來。

我的郵箱,deadfish@dwin.com.cn方便的話發(fā)我一份吧!對了,是不是您開始回復(fù)要郵箱發(fā)信息索取的啊?是的話我已經(jīng)給那個地址發(fā)郵件了。

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2013-10-31 10:23
@fsxqw
我起這個帖子的最終目的是引導(dǎo)工程師正確地選用合適的TO-277封裝的MOS肖特基,避免智能手機(jī)充電器在使用過程中的致命風(fēng)險,若有冒犯請直接刪帖,我還懶得繼續(xù)碼字。我是專門研究器件的,出于保密原則,很多研究都不能給更多有需要的人共享,很是郁悶。15U50是VISHAY的封裝,但不是VISHAY的品牌,由下層管理,混亂。型號和DIODES一樣,但又不是DIODES的封裝,比較混亂。15U50有幾種,每家的叫法和封裝,性能都不同,我也經(jīng)常搞混,還是混亂。15T50和15S50是國內(nèi)和臺灣的叫法,目前是DIODES和VISHAY的勁敵,價格,性能上完勝。
**此帖已被管理員刪除**
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fsxqw
LV.9
31
2013-10-31 11:33
@君臨自我
**此帖已被管理員刪除**

呵呵,此貼禁止打廣告,請自重。

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