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PSR老生長(zhǎng)談:原邊調(diào)整、原邊反饋 基本工作原理大揭密!

近兩年由于PSR線路簡(jiǎn)單,成本低,所以在充電器,LED驅(qū)動(dòng)應(yīng)用方面相當(dāng)流行,每家的PSR工作原理是大同小異的,只是有些參數(shù)定義不一定!但有些廠家只是給出計(jì)算公式,但對(duì)恒流方面,沒(méi)有真正詳細(xì)的講解!對(duì)此每個(gè)人的理解也會(huì)大相徑庭。

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確實(shí),這種電路在小功率、充電器和LED 驅(qū)動(dòng)上開(kāi)始流行,具有CC/CV優(yōu)點(diǎn),而且省去了光耦降低成本,還有空載降頻可節(jié)能。但是在省去元件的成本的同時(shí),某些性能也"省去了"!更直接點(diǎn)說(shuō),在有些應(yīng)用場(chǎng)合,某些性能也"省去了"!其實(shí)細(xì)想想,似乎也是合理且不可避免的。


“每家的PSR工作原理是大同小異的”

針對(duì)這個(gè)觀點(diǎn),有人是持否定態(tài)度的。

我們應(yīng)用起來(lái)感覺(jué)大同小異,但是實(shí)際里面差別很大,價(jià)錢差別也大。有2元多,也有1元多,內(nèi)部有的是數(shù)字的有的是模擬的,表現(xiàn)出來(lái)性能上也差很多,比如批量精度上的區(qū)別,有的標(biāo)+-5%,要知道它們所說(shuō)的+-5%等,說(shuō)的是電流檢測(cè)的5%。要知道它們所說(shuō)的+-5%等,說(shuō)的是電流檢測(cè)的5%。即便如此也不一定能做到!

批量精度確實(shí)難以控制,對(duì)重要的元件有高要求,尤其在批量一致性上更難,尤其是客戶要求電流精度高的時(shí)候。

但I(xiàn)W 就表現(xiàn)相當(dāng)好!Iwatt,他們是數(shù)字控制方式,與其他是不一樣的。但是其它廠家工作在DCM模式的PSR,工作原理是一樣的。只是有些參數(shù)設(shè)定不一樣,所以計(jì)算變壓器時(shí)也不一樣!


這種電路形式,在低壓大電流的恒流情況下效果確實(shí)不錯(cuò),能達(dá)到后級(jí)使了用恒流電路不能到達(dá)的效果!對(duì)此有的人深有體會(huì)。由于省掉了次級(jí)側(cè)的電流檢測(cè)電阻也有利于提高效率,該電路原理就是利用了IC的CS電壓做檢測(cè),因此選擇sencs腳的電阻阻值比較關(guān)鍵,使電流曲線在規(guī)定的電壓范圍內(nèi)趨于平坦,當(dāng)然變壓器VCC繞組匝數(shù)的確定也是至關(guān)重要的。

先寫個(gè)變壓器的基本公式。Np*Ipk=Ns*Ipks(變壓器次級(jí)只有一個(gè)繞組Ns),Np,Ipk,Ns,Ipks分別是初級(jí)圈數(shù),初級(jí)峰值電流,次級(jí)圈數(shù),次級(jí)峰值電流。

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當(dāng)原邊電壓變化時(shí),怎么“遙感”次側(cè)電壓呢?TOFF芯片是怎么來(lái)控制并保持輸出電壓穩(wěn)定的?

下面就講講CV操作模式,現(xiàn)在大部分芯片都是直接取樣輔助線圈上電壓,由于漏感的原因,在MOS關(guān)斷后,也就是次級(jí)二極管導(dǎo)通瞬間,會(huì)產(chǎn)生一個(gè)尖峰,影響電壓采樣,為了避開(kāi)個(gè)這個(gè)尖峰,大部分廠家都是采用延時(shí)采機(jī),也就是在MOS管關(guān)斷一段時(shí)間后再來(lái)采樣線圈電壓。從而避開(kāi)漏感尖峰。PI是在高壓開(kāi)關(guān)關(guān)斷2.5 μs采樣。這種采樣方式其實(shí)在以前很多芯片上的過(guò)壓保護(hù)上也都有應(yīng)用,比如OB2203和UCC28600,NCP1377上都有這樣的應(yīng)用,所以可以得到較高精度的過(guò)壓保護(hù)。還有些廠家是在下取樣電阻上并一個(gè)小容量的電容來(lái)實(shí)現(xiàn)。建義大家吸收電路使用恢復(fù)時(shí)間約只有2us的IN4007再串一個(gè)百歐左右的電阻作吸收??梢詼p小漏感產(chǎn)生的振鈴,從而減小取樣誤差。得到較高采樣精度。次級(jí)圈數(shù)固定,輔助繞組固定,取樣精度高。比較器內(nèi)部精度也高,自然可以得到較高的輸出電壓精度。

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1.CV是怎么檢測(cè)的?

CV檢測(cè)分三種方式:

a.IC內(nèi)部加一個(gè)延遲時(shí)間,檢測(cè)輔助波形。缺點(diǎn):要求振鈴時(shí)間要小,否則不準(zhǔn)或出現(xiàn)判斷錯(cuò)誤(在輸出短路測(cè)試時(shí))OB采用

b.檢測(cè)斜率變化的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。SG,,IWAIT采用

C.上面兩種方式同時(shí)采用。

2.PI的部分IC在有一個(gè)開(kāi)關(guān)周期的記憶功能(或叫延遲),這樣會(huì)使PSR電壓較準(zhǔn)確,但動(dòng)態(tài)會(huì)變差。

3.CC的部分,會(huì)有一個(gè)近似0.5*Lp*Ip平方*fs的運(yùn)算及輸入電壓的補(bǔ)償。

原邊反饋的電源,VCC繞組的設(shè)計(jì)與繞制工藝一直是個(gè)難點(diǎn),需要考慮的問(wèn)題太多了,希望大家多多討論,共同提高~~

全部回復(fù)(36)
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pengl
LV.1
2
2014-02-07 17:44
頂起,沙發(fā),好貼,樓主繼續(xù).
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whjzhizun
LV.3
3
2014-02-07 21:41

好帖子先頂了再說(shuō) 

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海山
LV.5
4
2014-02-08 10:39
好帖要頂,謝謝樓主,希望大家共同討論講更詳細(xì)點(diǎn)!
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syh258456
LV.4
5
2014-02-08 14:14
不錯(cuò),頂起!
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2014-02-08 14:20

不知CC/CV兩種模式是怎么轉(zhuǎn)換的? 

還有影響PSR模式的頻率有哪些因素?

在調(diào)試過(guò)程中發(fā)現(xiàn)頻率只有30KHZ,對(duì)比DATASHEET(50KHZ)覺(jué)得太低了。

望高手們繼續(xù)分析~

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2014-02-08 16:58
@庸人自擾
不知CC/CV兩種模式是怎么轉(zhuǎn)換的?[圖片] 還有影響PSR模式的頻率有哪些因素?在調(diào)試過(guò)程中發(fā)現(xiàn)頻率只有30KHZ,對(duì)比DATASHEET(50KHZ)覺(jué)得太低了。望高手們繼續(xù)分析~
DATASHEET一般是給出的是最高工作頻率。CC模式時(shí),工作在變頻模式,負(fù)載功率越大,頻率越高,輸出功率跟開(kāi)關(guān)頻率成正比。
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2014-02-08 17:11
@愛(ài)在春天
DATASHEET一般是給出的是最高工作頻率。CC模式時(shí),工作在變頻模式,負(fù)載功率越大,頻率越高,輸出功率跟開(kāi)關(guān)頻率成正比。
輸出功率和開(kāi)關(guān)頻率好像是成反比吧。比如在RCC中,負(fù)載功率加大的時(shí)候,開(kāi)關(guān)頻率是變低的,空載的時(shí)候,開(kāi)關(guān)頻率最高。
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2014-02-08 17:13
@庸人自擾
輸出功率和開(kāi)關(guān)頻率好像是成反比吧。比如在RCC中,負(fù)載功率加大的時(shí)候,開(kāi)關(guān)頻率是變低的,空載的時(shí)候,開(kāi)關(guān)頻率最高。

RCC是這樣的,PSR因?yàn)槭枪ぷ鱀CM限峰值方式。根據(jù)P=1/2*I*I*L*f可以看出,輸出功率越大,頻率越高。RCC功率越大,但他的峰值電流也大了。

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2014-02-08 17:20
能否具體說(shuō)明它是如何恒壓的呢?
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2014-02-08 17:22
@知音難求
能否具體說(shuō)明它是如何恒壓的呢?

恒壓就是保持PWM占空比

恒流準(zhǔn)確的是峰值限流。

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2014-02-08 17:25
其實(shí)PSR遠(yuǎn)沒(méi)這么簡(jiǎn)單,就算PI原廠的大陸人員也不一定知道這樣的東西,他們自己也會(huì)保密的。
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2014-02-08 17:26
@庸人自擾
其實(shí)PSR遠(yuǎn)沒(méi)這么簡(jiǎn)單,就算PI原廠的大陸人員也不一定知道這樣的東西,他們自己也會(huì)保密的。
我覺(jué)得這對(duì)于應(yīng)用工程師來(lái)說(shuō)是不公平的,他們保密,我們工程師都不知道變壓器是怎么算出來(lái)的,自己設(shè)計(jì)的變壓器心里都沒(méi)譜!
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海山
LV.5
14
2014-02-09 11:51
@庸人自擾
恒壓就是保持PWM占空比恒流準(zhǔn)確的是峰值限流。
請(qǐng)問(wèn)是檢測(cè)哪里的電流峰值???
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2014-02-11 22:35

那到是用了兩三年的PSR沒(méi)有完全搞清楚,在做的時(shí)候它的頻率由輸出電壓/電感量/Ics上的電阻大小共同決定,有一部分PSR在ICS上到達(dá)起控那個(gè)點(diǎn)就開(kāi)始調(diào)頻了,有的是差大概100MA到起控點(diǎn)時(shí)就開(kāi)始調(diào)頻。我個(gè)人覺(jué)得應(yīng)該和RCC很象,占空比由輸入電壓和輸出電壓決定跟調(diào)頻無(wú)關(guān),所以在設(shè)計(jì)的時(shí)候我用實(shí)際的初級(jí)IP和電感量算出BMAX,當(dāng)取了合理的BMX和OCP(PSR的OCP客戶不要求就一般1.1倍多一點(diǎn)),實(shí)際工作頻率大概50K左右,還好做了沒(méi)有出過(guò)什么大的問(wèn)題。請(qǐng)高手分析

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2014-02-18 00:14
@愛(ài)在春天
我覺(jué)得這對(duì)于應(yīng)用工程師來(lái)說(shuō)是不公平的,他們保密,我們工程師都不知道變壓器是怎么算出來(lái)的,自己設(shè)計(jì)的變壓器心里都沒(méi)譜!

不是他們的FAE保密,而是其公司對(duì)FAE保密。最好不用他的東西。因?yàn)槲覀儑?guó)家的RD進(jìn)步,否則技術(shù)會(huì)留在外國(guó)人手里。哈哈,有人會(huì)罵了。

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2014-02-18 00:17
@庸人自擾
不是他們的FAE保密,而是其公司對(duì)FAE保密。最好不用他的東西。因?yàn)槲覀儑?guó)家的RD進(jìn)步,否則技術(shù)會(huì)留在外國(guó)人手里。哈哈,有人會(huì)罵了。

贊同!原廠的FAE也不是什么都知道的,特別是芯片內(nèi)部的東西。一些芯片內(nèi)部的BUG,老外不會(huì)跟中國(guó)人講的。

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2014-02-18 00:19
IPK初級(jí)電流為什么可以突變?應(yīng)該不可以突變的啊
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2014-02-18 00:20

就是換算 感覺(jué)不準(zhǔn)確.誤差有時(shí)候遠(yuǎn).

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2014-02-18 00:20

檢測(cè)點(diǎn)都差不多,低壓大電流較好是因?yàn)榧纳鷧?shù)的影響較小。

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2014-02-18 00:22

在低壓時(shí)峰值電流,控制效果好。和變壓器的工藝也有很大關(guān)系。

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2014-02-18 00:23

我做的效率才62%(5V2A,AC85V),最失敗的一次.

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2014-02-18 00:24
@花開(kāi)半夏
我做的效率才62%(5V2A,AC85V),最失敗的一次.

62%,確實(shí)很低。

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2014-02-18 00:25
@花開(kāi)半夏
我做的效率才62%(5V2A,AC85V),最失敗的一次.

5V1A

滿載110V 的時(shí)候效率可以做70

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2014-02-18 00:27
@yif的奇幻路程
5V1A滿載110V的時(shí)候效率可以做70

記得當(dāng)年讀書的時(shí)候,

老師跟我們講,說(shuō)變壓器這個(gè)玩意,他只是能量轉(zhuǎn)換器件

初級(jí)跟次級(jí)間的電流關(guān)系并不是完全的對(duì)應(yīng)著NP*IP=IS*NS

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2014-02-18 00:28
@wengchangchuan
那到是用了兩三年的PSR沒(méi)有完全搞清楚,在做的時(shí)候它的頻率由輸出電壓/電感量/Ics上的電阻大小共同決定,有一部分PSR在ICS上到達(dá)起控那個(gè)點(diǎn)就開(kāi)始調(diào)頻了,有的是差大概100MA到起控點(diǎn)時(shí)就開(kāi)始調(diào)頻。我個(gè)人覺(jué)得應(yīng)該和RCC很象,占空比由輸入電壓和輸出電壓決定跟調(diào)頻無(wú)關(guān),所以在設(shè)計(jì)的時(shí)候我用實(shí)際的初級(jí)IP和電感量算出BMAX,當(dāng)取了合理的BMX和OCP(PSR的OCP客戶不要求就一般1.1倍多一點(diǎn)),實(shí)際工作頻率大概50K左右,還好做了沒(méi)有出過(guò)什么大的問(wèn)題。請(qǐng)高手分析

是的,有部分電流在轉(zhuǎn)換時(shí),損失在磁芯上了,但基本上是很小的一部分!可以忽略。

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2014-02-18 00:34
@快刀斬亂麻kd
記得當(dāng)年讀書的時(shí)候,老師跟我們講,說(shuō)變壓器這個(gè)玩意,他只是能量轉(zhuǎn)換器件初級(jí)跟次級(jí)間的電流關(guān)系并不是完全的對(duì)應(yīng)著NP*IP=IS*NS

是的,有部分電流在轉(zhuǎn)換時(shí),損失在磁芯上了,但基本上是很小的一部分!可以忽略。

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2014-02-18 00:35
@愛(ài)在春天
是的,有部分電流在轉(zhuǎn)換時(shí),損失在磁芯上了,但基本上是很小的一部分!可以忽略。

能這樣解釋的嗎?是不是應(yīng)該和原邊導(dǎo)通時(shí)間和工作模式有關(guān)系呢?

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2014-02-18 00:36
@yif的奇幻路程
5V1A滿載110V的時(shí)候效率可以做70

我用3706做的LED驅(qū)動(dòng),才50%多的效率,實(shí)在汗顏。

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2014-02-18 00:37
@江洋大盜哥哥
我用3706做的LED驅(qū)動(dòng),才50%多的效率,實(shí)在汗顏。

那也得看看輸出電壓多少了.電壓低的話可以理解.

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2014-02-18 13:49

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