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逆變焊機(jī),可控硅焊機(jī)的電弧穿透力!

在同等電壓電流的情況下,很多焊工師傅反應(yīng):逆變焊機(jī)的電弧穿透力沒(méi)有可控硅機(jī)器的穿透力深。光潔度也不好,哪位師傅能給出一個(gè)比較合理的解釋?謝謝了!
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2014-04-12 11:11
是不是問(wèn)題太幼稚了?不值一提?
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小徒工
LV.5
3
2014-04-13 21:25
@唯一愛(ài)好
是不是問(wèn)題太幼稚了?不值一提?
不明覺(jué)厲 頂一下
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wen88
LV.6
4
2014-04-14 11:24
@小徒工
不明覺(jué)厲頂一下
也遇到過(guò)同樣的問(wèn)題?望求解
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正激
LV.5
5
2014-04-14 15:45
@唯一愛(ài)好
是不是問(wèn)題太幼稚了?不值一提?

不是問(wèn)題太幼稚,是涉及到了逆變焊機(jī)的難點(diǎn),可能與逆變電源內(nèi)阻大、反應(yīng)慢、能量動(dòng)態(tài)范圍小欠缺爆發(fā)力有關(guān)吧?

 也就是說(shuō)逆變電源的瞬間能量不足,很多時(shí)候不符合焊接電源的動(dòng)特性要求

 

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令義
LV.5
6
2014-04-15 12:05
@正激
不是問(wèn)題太幼稚,是涉及到了逆變焊機(jī)的難點(diǎn),可能與逆變電源內(nèi)阻大、反應(yīng)慢、能量動(dòng)態(tài)范圍小欠缺爆發(fā)力有關(guān)吧? 也就是說(shuō)逆變電源的瞬間能量不足,很多時(shí)候不符合焊接電源的動(dòng)特性要求 

我認(rèn)為,可能是反應(yīng)太快,

我前陣仿過(guò)一款進(jìn)口的可控硅機(jī)控制板,當(dāng)給它一個(gè)模擬反饋信號(hào),控制板反應(yīng)速度很慢,它的反應(yīng)時(shí)間人直接就能感覺(jué)出來(lái).

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正激
LV.5
7
2014-04-15 15:41
@令義
我認(rèn)為,可能是反應(yīng)太快,我前陣仿過(guò)一款進(jìn)口的可控硅機(jī)控制板,當(dāng)給它一個(gè)模擬反饋信號(hào),控制板反應(yīng)速度很慢,它的反應(yīng)時(shí)間人直接就能感覺(jué)出來(lái).

這里是指逆變電源的能量輸出反應(yīng)慢,能量上升的速度與幅度低,也就是其控制上反應(yīng)快(精確控制)造成的

問(wèn)題是目前的IGBT過(guò)流能力比可控硅弱的多,控制上不允許反應(yīng)慢

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2014-04-21 14:49
@正激
這里是指逆變電源的能量輸出反應(yīng)慢,能量上升的速度與幅度低,也就是其控制上反應(yīng)快(精確控制)造成的問(wèn)題是目前的IGBT過(guò)流能力比可控硅弱的多,控制上不允許反應(yīng)慢
可控硅機(jī)器都是低電壓(變壓器二次)大電流,導(dǎo)通控制也受工頻制約,逆變焊機(jī)往往是高電壓(整流后)小電流,頻率高,至于機(jī)理上的什么原因怎么造成這樣的后果,還請(qǐng)大師講解!俺的水平有限,
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dengyuan
LV.8
9
2014-04-21 16:53
@唯一愛(ài)好
可控硅機(jī)器都是低電壓(變壓器二次)大電流,導(dǎo)通控制也受工頻制約,逆變焊機(jī)往往是高電壓(整流后)小電流,頻率高,至于機(jī)理上的什么原因怎么造成這樣的后果,還請(qǐng)大師講解!俺的水平有限,[圖片]
也許是頻率的問(wèn)題。
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正激
LV.5
10
2014-04-22 15:06
@唯一愛(ài)好
可控硅機(jī)器都是低電壓(變壓器二次)大電流,導(dǎo)通控制也受工頻制約,逆變焊機(jī)往往是高電壓(整流后)小電流,頻率高,至于機(jī)理上的什么原因怎么造成這樣的后果,還請(qǐng)大師講解!俺的水平有限,[圖片]

這個(gè)如同電鉆在混凝土上打孔,沒(méi)有沖擊力(沖擊鉆)就會(huì)缺乏穿透力

可控硅機(jī)器是天然的工頻脈沖能量,動(dòng)態(tài)幅度大,所以效果好的多

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正激
LV.5
11
2014-04-22 15:52
@正激
這個(gè)如同電鉆在混凝土上打孔,沒(méi)有沖擊力(沖擊鉆)就會(huì)缺乏穿透力可控硅機(jī)器是天然的工頻脈沖能量,動(dòng)態(tài)幅度大,所以效果好的多
個(gè)人認(rèn)為模擬工頻脈沖焊是提高逆變焊機(jī)焊接性能的根本途徑
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dengyuan
LV.8
12
2014-04-23 08:18
@正激
個(gè)人認(rèn)為模擬工頻脈沖焊是提高逆變焊機(jī)焊接性能的根本途徑
我覺(jué)得也是,我猜測(cè)可能工頻的頻率在熔池,焊絲之間存在一個(gè)諧振,這樣穿透力,熔池成型就比較好看了。
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2014-04-23 19:00
@dengyuan
我覺(jué)得也是,我猜測(cè)可能工頻的頻率在熔池,焊絲之間存在一個(gè)諧振,這樣穿透力,熔池成型就比較好看了。
逆變焊機(jī)還有很多不足,比如,磁偏吹,交流機(jī)器和逆變焊機(jī)共地,交流焊機(jī)多會(huì)在逆變焊機(jī)二次產(chǎn)生電壓,看來(lái)逆變焊機(jī)還有很多有待提高的地方,并不是簡(jiǎn)單的把鋼板連接在一起那么簡(jiǎn)單!
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wen88
LV.6
14
2014-04-24 13:30
@唯一愛(ài)好
逆變焊機(jī)還有很多不足,比如,磁偏吹,交流機(jī)器和逆變焊機(jī)共地,交流焊機(jī)多會(huì)在逆變焊機(jī)二次產(chǎn)生電壓,看來(lái)逆變焊機(jī)還有很多有待提高的地方,并不是簡(jiǎn)單的把鋼板連接在一起那么簡(jiǎn)單!
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2014-04-26 12:00
@wen88
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貌似專家來(lái)回答:

1,逆變焊機(jī)最大帶載焊接電壓小于可控硅焊機(jī)

2,穿透力和焊接弧電壓成正比,同等手法焊接穿透力是一致的,但可控硅可明顯能提高穿透力(或有機(jī)會(huì))

3,焊工多半會(huì)有先入為主,覺(jué)得老式機(jī)器好些,至少個(gè)頭大。

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秋雨_225
LV.7
16
2014-05-20 20:51
@唯一愛(ài)好
是不是問(wèn)題太幼稚了?不值一提?

原因主要有以下:1??煽毓桦娫词钦也?,電源的有效值比逆變方波的有效值高。 2.逆變的直流母線電壓是依靠濾波電容來(lái)維持能量供給的,在帶負(fù)載能力上沒(méi)有可控硅的好,其原因是因?yàn)闉V波電容的充放電響應(yīng)速度引起的。負(fù)載越大,響應(yīng)速度越慢。負(fù)載越大,電容的放電速度就越快,而負(fù)載越大就需要電容的容量越大。那么電容在放電后,容量越大充電時(shí)間就越長(zhǎng)。 我曾經(jīng)改造一臺(tái)環(huán)縫焊機(jī)遇到過(guò)這問(wèn)題,當(dāng)時(shí)做焊槍擺動(dòng)的步進(jìn)電機(jī)轉(zhuǎn)速太慢,客戶要求提高速度。當(dāng)我把步進(jìn)電機(jī)的速度提高后,問(wèn)題出來(lái)了,有丟步現(xiàn)象。找了很多原因都沒(méi)解決問(wèn)題,最后我查閱了大量文獻(xiàn),經(jīng)分析后得出結(jié)論,是因?yàn)榻o步進(jìn)電機(jī)供電的開(kāi)關(guān)電源能量跟不上引起的丟步。為什么呢?因?yàn)殚_(kāi)關(guān)電源就是靠濾波電容來(lái)維持能量供給的,當(dāng)我將步進(jìn)電機(jī)的轉(zhuǎn)速提高后,電機(jī)轉(zhuǎn)子的慣性也增大了,在正反轉(zhuǎn)換向時(shí)的堵轉(zhuǎn)力矩也就增大了,這時(shí)步進(jìn)電機(jī)的轉(zhuǎn)子力矩克服不了堵轉(zhuǎn)力矩,就會(huì)丟步。最后的解決方案是將供電的開(kāi)關(guān)電源換成了一個(gè)200W 36V的交流工頻變壓器供電,徹底解決丟步現(xiàn)象。

     打個(gè)比喻吧:這濾波電容就好比是一個(gè)大水庫(kù),電流就好比是水.當(dāng)放水的流速大于進(jìn)水的流速時(shí),是不是能量就供應(yīng)不上了呢?能量供應(yīng)跟不上,電機(jī)的力矩是不是就降低了呢?好好想想吧?

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yongxin639
LV.7
17
2014-05-20 21:09
@秋雨_225
原因主要有以下:1??煽毓桦娫词钦也?,電源的有效值比逆變方波的有效值高。2.逆變的直流母線電壓是依靠濾波電容來(lái)維持能量供給的,在帶負(fù)載能力上沒(méi)有可控硅的好,其原因是因?yàn)闉V波電容的充放電響應(yīng)速度引起的。負(fù)載越大,響應(yīng)速度越慢。負(fù)載越大,電容的放電速度就越快,而負(fù)載越大就需要電容的容量越大。那么電容在放電后,容量越大充電時(shí)間就越長(zhǎng)。我曾經(jīng)改造一臺(tái)環(huán)縫焊機(jī)遇到過(guò)這問(wèn)題,當(dāng)時(shí)做焊槍擺動(dòng)的步進(jìn)電機(jī)轉(zhuǎn)速太慢,客戶要求提高速度。當(dāng)我把步進(jìn)電機(jī)的速度提高后,問(wèn)題出來(lái)了,有丟步現(xiàn)象。找了很多原因都沒(méi)解決問(wèn)題,最后我查閱了大量文獻(xiàn),經(jīng)分析后得出結(jié)論,是因?yàn)榻o步進(jìn)電機(jī)供電的開(kāi)關(guān)電源能量跟不上引起的丟步。為什么呢?因?yàn)殚_(kāi)關(guān)電源就是靠濾波電容來(lái)維持能量供給的,當(dāng)我將步進(jìn)電機(jī)的轉(zhuǎn)速提高后,電機(jī)轉(zhuǎn)子的慣性也增大了,在正反轉(zhuǎn)換向時(shí)的堵轉(zhuǎn)力矩也就增大了,這時(shí)步進(jìn)電機(jī)的轉(zhuǎn)子力矩克服不了堵轉(zhuǎn)力矩,就會(huì)丟步。最后的解決方案是將供電的開(kāi)關(guān)電源換成了一個(gè)200W36V的交流工頻變壓器供電,徹底解決丟步現(xiàn)象。    打個(gè)比喻吧:這濾波電容就好比是一個(gè)大水庫(kù),電流就好比是水.當(dāng)放水的流速大于進(jìn)水的流速時(shí),是不是能量就供應(yīng)不上了呢?能量供應(yīng)跟不上,電機(jī)的力矩是不是就降低了呢?好好想想吧?
就是開(kāi)關(guān)電源短路電流太小,瞬間過(guò)載電流跟不上。
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2014-06-02 23:13
@yongxin639
就是開(kāi)關(guān)電源短路電流太小,瞬間過(guò)載電流跟不上。
我的理論水平有限,說(shuō)的不對(duì)的地方,大家見(jiàn)諒!可控硅氣保焊是工頻周期的導(dǎo)通,在平衡電抗器上還有脈動(dòng)的三角波,在輸出電抗器平波輸出,個(gè)人感覺(jué)輸出電壓的波動(dòng)比較慢(反饋),而逆變機(jī)器的反應(yīng)速度比較快,(也可能是出于對(duì)功率原件的保護(hù)吧?),而且逆變機(jī)器的高頻輸出,再經(jīng)快回復(fù)整流,可能沒(méi)有了頻率對(duì)熔池的擾動(dòng)。所以單買沖氣保焊的溶深及成型就比較好!分析不對(duì)的地方大家指正。謝了!
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wqjk
LV.2
19
2014-07-04 00:21
@唯一愛(ài)好
我的理論水平有限,說(shuō)的不對(duì)的地方,大家見(jiàn)諒!可控硅氣保焊是工頻周期的導(dǎo)通,在平衡電抗器上還有脈動(dòng)的三角波,在輸出電抗器平波輸出,個(gè)人感覺(jué)輸出電壓的波動(dòng)比較慢(反饋),而逆變機(jī)器的反應(yīng)速度比較快,(也可能是出于對(duì)功率原件的保護(hù)吧?),而且逆變機(jī)器的高頻輸出,再經(jīng)快回復(fù)整流,可能沒(méi)有了頻率對(duì)熔池的擾動(dòng)。所以單買沖氣保焊的溶深及成型就比較好!分析不對(duì)的地方大家指正。謝了!
二保焊我沒(méi)用過(guò),我用過(guò)bx交流機(jī),ws300,zx7-400,bx大概燒過(guò)35噸焊條,ws300大概燒過(guò)五六噸焊條,zx7-400燒過(guò)大概10噸左右,總體來(lái)說(shuō)bx焊機(jī)空載電壓與熔池深度有一定關(guān)系,45伏燒出來(lái)熔池比較淺,60伏感覺(jué)和70伏的差別不大,80伏的穿透力很好的,起弧45伏不太容易起弧,60 伏起弧也不是特別好,70伏80伏很容易起弧,70伏80伏,小廠焊條容易藥皮在焊條挨到鐵的地方打火,422焊條電壓高低焊起來(lái)感覺(jué)不是特別明顯,506,507,焊起來(lái)45伏60伏,和70伏80伏感覺(jué)明顯不一樣起弧速度,ws300,焊機(jī)空載電壓60,和交流機(jī)比起來(lái)明顯感覺(jué)起弧慢,有偏吹,特別是在焊渣多的地方最明顯,但是506.507焊起來(lái)焊縫明顯光滑,無(wú)論立焊,橫焊焊縫都很滿意,唯一缺點(diǎn)ws300不帶推力,氬弧焊電弧穩(wěn)定,有比較好的焊接性能,無(wú)論點(diǎn)焊連焊都有比較好的質(zhì)量,和七八百的220機(jī)器比起來(lái)明顯好很多,但是電焊條的手工焊熔池深度感覺(jué)不足,4.0焊條明顯感覺(jué)和bx機(jī)差別較大,軟綿綿的感覺(jué),zx7-400用的是瑞玲大機(jī),mos機(jī),感覺(jué)一般,雖然帶推力覺(jué)得沒(méi)有ws300用起來(lái)柔和,總體感覺(jué)和ws300差別不大,ws300,經(jīng)常用發(fā)電機(jī)電源焊接,電壓波動(dòng)比較大,有時(shí)候差一根火線,兩相能正常工作,一次發(fā)電機(jī)電壓過(guò)高燒過(guò)一次,控制板換過(guò)一只限流電阻和一個(gè)pmos,自己換的,后來(lái)自己把3525的7腳的2200電阻換成2000的,電壓提升到空載79伏,焊接感覺(jué)沒(méi)啥明顯變化,也沒(méi)出過(guò)其他問(wèn)題,機(jī)器目前用了六年,不過(guò)有過(guò)把逆變焊機(jī)輸出的直流變成50赫茲方波的想法,不知道焊接效果會(huì)怎樣,也沒(méi)時(shí)間和精力去驗(yàn)證
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wqjk
LV.2
20
2014-07-04 00:26
@wqjk
二保焊我沒(méi)用過(guò),我用過(guò)bx交流機(jī),ws300,zx7-400,bx大概燒過(guò)35噸焊條,ws300大概燒過(guò)五六噸焊條,zx7-400燒過(guò)大概10噸左右,總體來(lái)說(shuō)bx焊機(jī)空載電壓與熔池深度有一定關(guān)系,45伏燒出來(lái)熔池比較淺,60伏感覺(jué)和70伏的差別不大,80伏的穿透力很好的,起弧45伏不太容易起弧,60伏起弧也不是特別好,70伏80伏很容易起弧,70伏80伏,小廠焊條容易藥皮在焊條挨到鐵的地方打火,422焊條電壓高低焊起來(lái)感覺(jué)不是特別明顯,506,507,焊起來(lái)45伏60伏,和70伏80伏感覺(jué)明顯不一樣起弧速度,ws300,焊機(jī)空載電壓60,和交流機(jī)比起來(lái)明顯感覺(jué)起弧慢,有偏吹,特別是在焊渣多的地方最明顯,但是506.507焊起來(lái)焊縫明顯光滑,無(wú)論立焊,橫焊焊縫都很滿意,唯一缺點(diǎn)ws300不帶推力,氬弧焊電弧穩(wěn)定,有比較好的焊接性能,無(wú)論點(diǎn)焊連焊都有比較好的質(zhì)量,和七八百的220機(jī)器比起來(lái)明顯好很多,但是電焊條的手工焊熔池深度感覺(jué)不足,4.0焊條明顯感覺(jué)和bx機(jī)差別較大,軟綿綿的感覺(jué),zx7-400用的是瑞玲大機(jī),mos機(jī),感覺(jué)一般,雖然帶推力覺(jué)得沒(méi)有ws300用起來(lái)柔和,總體感覺(jué)和ws300差別不大,ws300,經(jīng)常用發(fā)電機(jī)電源焊接,電壓波動(dòng)比較大,有時(shí)候差一根火線,兩相能正常工作,一次發(fā)電機(jī)電壓過(guò)高燒過(guò)一次,控制板換過(guò)一只限流電阻和一個(gè)pmos,自己換的,后來(lái)自己把3525的7腳的2200電阻換成2000的,電壓提升到空載79伏,焊接感覺(jué)沒(méi)啥明顯變化,也沒(méi)出過(guò)其他問(wèn)題,機(jī)器目前用了六年,不過(guò)有過(guò)把逆變焊機(jī)輸出的直流變成50赫茲方波的想法,不知道焊接效果會(huì)怎樣,也沒(méi)時(shí)間和精力去驗(yàn)證

對(duì)了,忘說(shuō)了,ws300焊機(jī)后來(lái)出現(xiàn)過(guò)47歐水泥電阻燒毀過(guò),斷路,檢查其他沒(méi)有異常,直接所有47歐水泥電阻全部更換,然后導(dǎo)熱硅脂把mos管和二極管全部從新加導(dǎo)熱硅脂一邊,六年機(jī)器除了電流電位器換過(guò)四五個(gè)其他的都正常,一直在用,

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2014-07-04 17:22
@wqjk
對(duì)了,忘說(shuō)了,ws300焊機(jī)后來(lái)出現(xiàn)過(guò)47歐水泥電阻燒毀過(guò),斷路,檢查其他沒(méi)有異常,直接所有47歐水泥電阻全部更換,然后導(dǎo)熱硅脂把mos管和二極管全部從新加導(dǎo)熱硅脂一邊,六年機(jī)器除了電流電位器換過(guò)四五個(gè)其他的都正常,一直在用,
看了半天,總算看出一點(diǎn)你要表達(dá)的意思是不是電壓決定了穿透了?
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wqjk
LV.2
22
2014-07-04 20:22
@唯一愛(ài)好
看了半天,總算看出一點(diǎn)你要表達(dá)的意思[圖片]是不是電壓決定了穿透了?[圖片]
也可以說(shuō)是電壓決定穿透力,順便說(shuō)明我用交流機(jī)和逆變焊機(jī)的差別和心得,mos管焊機(jī)我用的機(jī)器很少,基本上機(jī)器壞了都是自己修,也沒(méi)遇到過(guò)特別大的故障,交流機(jī)用過(guò)上海通用的,華通的,也用過(guò)自己繞的,最早的是五50年代生產(chǎn)的黑鐵皮焊機(jī),總體感受就是容池深度與電壓關(guān)系比較大,這只是個(gè)人的感受,逆變焊機(jī)空載電壓很少有超過(guò)80伏的空載直流電壓,交流機(jī)電壓同樣是80伏,差別就是直流電和交流電,的問(wèn)題,交流機(jī)80伏,是電壓平均值,峰值應(yīng)該是八十乘根號(hào)二,按直流電壓算應(yīng)該是110多伏的空載直流電壓,同樣的電流電壓差別近30多伏,功率差的就多了,沒(méi)那么大的功率哪會(huì)有那么深的容池,
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貮寶
LV.7
23
2014-07-06 08:55
@唯一愛(ài)好
看了半天,總算看出一點(diǎn)你要表達(dá)的意思[圖片]是不是電壓決定了穿透了?[圖片]

一般工人的手法上感覺(jué)可能有各種體會(huì),

我考察過(guò)一大型加工廠,其中有數(shù)十臺(tái)KR系列產(chǎn)品500--630A,十幾臺(tái)逆變的NBC-500--630,

產(chǎn)品經(jīng)過(guò)金相分析;證明大電流下逆變的焊機(jī)勝出!

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