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半橋波形 請(qǐng)大師們幫忙分析一下,謝謝!

半橋,  主變:EE66      串聯(lián)隔直電容:4.7UF*3只 , 開關(guān)管:K1522兩只并聯(lián)    ,輸出電感用EC49 做約150UH,

Np:6T     NS:7+7T    Lp:約600UH

初級(jí)波形L

輸入:240VAC    2193W       輸出89V/21A     效率只有約0.85   初級(jí)繞組波形, 每格50V /10US    30KHZ開關(guān)頻率 

EE66

這波形不正常啊,開關(guān)頻率:30KHZ,     是匝數(shù)少了嗎? 

全部回復(fù)(24)
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2015-07-14 18:06

看起來漏感尖峰有點(diǎn)大。

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86903
LV.4
3
2015-07-14 18:59
@ymyangyong
看起來漏感尖峰有點(diǎn)大。
這個(gè)變壓器是  NS-1 NP  NS-2      輸入繞組夾在次邊繞組的中間,  比第一只變壓好些,   第一只變壓器是先繞NP  再NS,結(jié)果尖峰更高,變壓器繞制工藝上我感覺已經(jīng)沒有辦法再優(yōu)化了! 
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86903
LV.4
4
2015-07-14 19:17
@86903
這個(gè)變壓器是 NS-1NP NS-2   輸入繞組夾在次邊繞組的中間, 比第一只變壓好些, 第一只變壓器是先繞NP 再NS,結(jié)果尖峰更高,變壓器繞制工藝上我感覺已經(jīng)沒有辦法再優(yōu)化了! 

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2015-07-15 15:25
@86903
[圖片]
2000多W功率,用軟開關(guān)全橋更靠譜。
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86903
LV.4
6
2015-07-15 21:23
@ymyangyong
2000多W功率,用軟開關(guān)全橋更靠譜。
PCB板都做了,就試著調(diào)吧,現(xiàn)在用1只K1522做到1KW的樣子,效率約0.86。  再向上調(diào)就管子就壞了,   用萬用表測(cè)是G  D 擊穿  ,有點(diǎn)邪門啊,為什么D S不通呢
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2015-07-17 13:52
@86903
PCB板都做了,就試著調(diào)吧,現(xiàn)在用1只K1522做到1KW的樣子,效率約0.86。 再向上調(diào)就管子就壞了, 用萬用表測(cè)是G D擊穿 ,有點(diǎn)邪門啊,為什么DS不通呢[圖片]

我看。這種波形,一是漏電感偏大,二是存在米勒電容效應(yīng),就是一管導(dǎo)通另一管管脈動(dòng)性地導(dǎo)通了一下,這個(gè)也與漏電感有關(guān),驅(qū)動(dòng)也比較快了,就是電壓變化率大,即DU/DT.DI/DT,所以是比較危險(xiǎn)的,能量小了,如果大了就要爆管了。

    我是新一代技術(shù)的作者,現(xiàn)在,搞一代硬開關(guān)技術(shù)非常不劃算了,就是成本高效率低,設(shè)備大,我國(guó)目前普遍用了LLC多諧振技術(shù),但還是老的一代技術(shù)了。新的一代技術(shù)就是準(zhǔn)諧振軟開關(guān)技術(shù),再高級(jí)的技術(shù)就是全諧振技術(shù),即硬開關(guān)是一二代技術(shù),三代是半軟,四代是準(zhǔn)軟,五代技術(shù)就是全軟開關(guān)技術(shù)了。所以,技術(shù)的否則就是步步高,一點(diǎn)技術(shù)總比上一代技術(shù)要高了。

    你還在做第一代技術(shù),這個(gè)就是非常不好用,最簡(jiǎn)單的就是其實(shí)就是四代準(zhǔn)諧振型軟開關(guān)技術(shù),效率高低成本,高可靠性,小型化,而且就是高懂了,是最實(shí)用的技術(shù)。開始非常難,就是非常學(xué)問的技術(shù),因?yàn)閲?guó)人不在乎學(xué)問,所以,就是老問老早就有了,如這個(gè)是美國(guó)1995年的方面專利,到現(xiàn)近20年了,我國(guó)還沒有,所以,中國(guó)的開關(guān)電源技術(shù)非常落后,為什么,就是越抄就是越落后,在于學(xué)生抄答案,在于就沒有學(xué)問了,所以,不懂技術(shù)原理也就做不成了,就是成了空白了。所以,學(xué)問非常重要。

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2015-07-17 14:57
匝數(shù)感覺也少了吧?
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86903
LV.4
9
2015-07-17 15:55
@zhangyiping
我看。這種波形,一是漏電感偏大,二是存在米勒電容效應(yīng),就是一管導(dǎo)通另一管管脈動(dòng)性地導(dǎo)通了一下,這個(gè)也與漏電感有關(guān),驅(qū)動(dòng)也比較快了,就是電壓變化率大,即DU/DT.DI/DT,所以是比較危險(xiǎn)的,能量小了,如果大了就要爆管了。    我是新一代技術(shù)的作者,現(xiàn)在,搞一代硬開關(guān)技術(shù)非常不劃算了,就是成本高效率低,設(shè)備大,我國(guó)目前普遍用了LLC多諧振技術(shù),但還是老的一代技術(shù)了。新的一代技術(shù)就是準(zhǔn)諧振軟開關(guān)技術(shù),再高級(jí)的技術(shù)就是全諧振技術(shù),即硬開關(guān)是一二代技術(shù),三代是半軟,四代是準(zhǔn)軟,五代技術(shù)就是全軟開關(guān)技術(shù)了。所以,技術(shù)的否則就是步步高,一點(diǎn)技術(shù)總比上一代技術(shù)要高了。    你還在做第一代技術(shù),這個(gè)就是非常不好用,最簡(jiǎn)單的就是其實(shí)就是四代準(zhǔn)諧振型軟開關(guān)技術(shù),效率高低成本,高可靠性,小型化,而且就是高懂了,是最實(shí)用的技術(shù)。開始非常難,就是非常學(xué)問的技術(shù),因?yàn)閲?guó)人不在乎學(xué)問,所以,就是老問老早就有了,如這個(gè)是美國(guó)1995年的方面專利,到現(xiàn)近20年了,我國(guó)還沒有,所以,中國(guó)的開關(guān)電源技術(shù)非常落后,為什么,就是越抄就是越落后,在于學(xué)生抄答案,在于就沒有學(xué)問了,所以,不懂技術(shù)原理也就做不成了,就是成了空白了。所以,學(xué)問非常重要。
確實(shí),是最普通的電源了,    軟開關(guān)電源種類太多,也不知從何下手!老師您這么一總結(jié),清楚了些!多謝!
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86903
LV.4
10
2015-07-17 15:57
@心如刀割
匝數(shù)感覺也少了吧?
現(xiàn)在是初級(jí)6T   次級(jí) 7+7,     我準(zhǔn)備把初級(jí)改成7T試試   到時(shí)把結(jié)果貼上來
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86903
LV.4
11
2015-07-18 08:27
@86903
現(xiàn)在是初級(jí)6T 次級(jí)7+7,  我準(zhǔn)備把初級(jí)改成7T試試 到時(shí)把結(jié)果貼上來

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86903
LV.4
12
2015-07-18 08:31
@86903
[圖片][圖片]
上兩圖為,變壓器改為7T    7+7T  帶上負(fù)載    88V*18.6A /2003W =0.899  效率還是可以了,  波形頂端下降的幅度明顯小了 
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2015-07-18 15:04
@86903
上兩圖為,變壓器改為7T  7+7T 帶上負(fù)載  88V*18.6A/2003W=0.899 效率還是可以了, 波形頂端下降的幅度明顯小了 

但問題還是有,小了可能是因?yàn)樵驯茸兞恕8杏X還是如上大師說的漏感引起。

變壓器漏感多大呢?EE的變壓器漏感還應(yīng)該會(huì)小一點(diǎn)啊

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zhangyiping
LV.9
14
2015-07-18 16:33
@心如刀割
但問題還是有,小了可能是因?yàn)樵驯茸兞?。感覺還是如上大師說的漏感引起。變壓器漏感多大呢?EE的變壓器漏感還應(yīng)該會(huì)小一點(diǎn)啊

我看變壓器的漏電感還是偏大了一點(diǎn)了,如何再減小漏電感的呢,就是,你把初級(jí)在中間,這樣盡管比兩層小了一些,但還是偏大了,告訴你一招,就是不是通常說的三明制,而是五明制,分五層,1,3,5初級(jí),2,4次級(jí),既然7匝,就是一排過去正好7匝,二層與四層雙線并繞7匝,3,5兩層同一層一樣,都是7匝,最后,就是初級(jí)一概并聯(lián),這樣的漏電感就非常 小了,效果非常好,效率提高,諧波減小,RC吸收器可以減小,甚至可以不要,峰值電壓一定減小了,我九十年代末在北京時(shí)就采用了這個(gè)模式,效果非常好,而且,聽說,清華大學(xué)的那一幫人也是采用這個(gè)非常低的漏電感做,他們水平高,懂得用此辦法,獲得效果是非常好的。

    總之,蜜繞的漏電感小,越多層漏電感越小,就是要非常小的話,就是一層初一層次,一層正好頭尾了,分好多層,最后,初級(jí)次級(jí)一概分別并聯(lián),這樣做的漏電感非常小了,但一定要注意,就是匝數(shù)一定要對(duì),容易搞錯(cuò),差一匝就不行了,這個(gè)需要非常注意。這個(gè)辦法就是繞的變壓器的漏電感非常小了,漏電感小有有功夫好處就是效率高諧波小,漏電感大這個(gè)形成了電感能量,是產(chǎn)生諧波,環(huán)流的原因,諧波是要產(chǎn)生損耗的,所以效率是做不高的。

    你的EE型變壓器是非常好繞的,按我的做法,可以實(shí)現(xiàn)非常小的漏電感,效果是非常好的,不妨一試。

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86903
LV.4
15
2015-07-22 18:35
@zhangyiping
我看變壓器的漏電感還是偏大了一點(diǎn)了,如何再減小漏電感的呢,就是,你把初級(jí)在中間,這樣盡管比兩層小了一些,但還是偏大了,告訴你一招,就是不是通常說的三明制,而是五明制,分五層,1,3,5初級(jí),2,4次級(jí),既然7匝,就是一排過去正好7匝,二層與四層雙線并繞7匝,3,5兩層同一層一樣,都是7匝,最后,就是初級(jí)一概并聯(lián),這樣的漏電感就非常小了,效果非常好,效率提高,諧波減小,RC吸收器可以減小,甚至可以不要,峰值電壓一定減小了,我九十年代末在北京時(shí)就采用了這個(gè)模式,效果非常好,而且,聽說,清華大學(xué)的那一幫人也是采用這個(gè)非常低的漏電感做,他們水平高,懂得用此辦法,獲得效果是非常好的。    總之,蜜繞的漏電感小,越多層漏電感越小,就是要非常小的話,就是一層初一層次,一層正好頭尾了,分好多層,最后,初級(jí)次級(jí)一概分別并聯(lián),這樣做的漏電感非常小了,但一定要注意,就是匝數(shù)一定要對(duì),容易搞錯(cuò),差一匝就不行了,這個(gè)需要非常注意。這個(gè)辦法就是繞的變壓器的漏電感非常小了,漏電感小有有功夫好處就是效率高諧波小,漏電感大這個(gè)形成了電感能量,是產(chǎn)生諧波,環(huán)流的原因,諧波是要產(chǎn)生損耗的,所以效率是做不高的。    你的EE型變壓器是非常好繞的,按我的做法,可以實(shí)現(xiàn)非常小的漏電感,效果是非常好的,不妨一試。
不好意思這兩天忙別的事了,沒上網(wǎng)!  非常感謝團(tuán)長(zhǎng),一定得抽時(shí)間試一試。等好消息哈......
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86903
LV.4
16
2015-07-22 18:39
@86903
不好意思這兩天忙別的事了,沒上網(wǎng)! 非常感謝團(tuán)長(zhǎng),一定得抽時(shí)間試一試。等好消息哈......
7T   7+7T,  就是夾層繞的,即初級(jí)在兩次級(jí)繞組的中間, 剛好三層, 比起第一個(gè)變壓器來講,好像沒改變多少
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2015-07-23 13:56
@86903
7T 7+7T, 就是夾層繞的,即初級(jí)在兩次級(jí)繞組的中間,剛好三層,比起第一個(gè)變壓器來講,好像沒改變多少
實(shí)測(cè)出來漏感多大呢?
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zhangyiping
LV.9
18
2015-08-16 13:23
@心如刀割
實(shí)測(cè)出來漏感多大呢?

重溫這個(gè)話題,我做開關(guān)電源的過程,就是從硬開關(guān)開始的,還是很有經(jīng)驗(yàn)的,不過,我主要是3525的,494也做過,這個(gè)芯片比較穩(wěn)定,有人用494還做成了llc的,多年我聽說清華畢業(yè)出來的做電源高了一層初一層次的,若干層,分別并聯(lián),這樣的漏電感非常小,當(dāng)然,只要漏電感比較小就可以了,你的同樣出現(xiàn)關(guān)斷尖峰,這個(gè)又是怎么造成的呢,我看是關(guān)斷太快了,就是電流變化率太高了,而且,尖峰不是連續(xù)的,所以不是那么均勻,這個(gè)與環(huán)路有關(guān),由于不是移相型關(guān)斷的另一種管子馬上導(dǎo)通形成鉗位,所以就不出現(xiàn)了,這里變化太快了,電感特征就是突變產(chǎn)生尖峰電壓,其實(shí),這個(gè)尖峰電壓是反向開關(guān)管導(dǎo)通,就是內(nèi)部二極管導(dǎo)通了,但這個(gè)二極管的速度比較慢,瞬間這個(gè)電壓高了就是另一只開關(guān)管的承受電壓也非常高,如果再嚴(yán)重太高的話,另一只管子擊穿,導(dǎo)致上下管子也一同壞了,所以爆管了,比如220伏輸入電壓可以用400伏耐壓的,為什么實(shí)際不行,要500伏的,有的甚至有了600伏的,其實(shí)500伏足夠了,太嚴(yán)重就不夠了。所以軟開關(guān)的好,就是沒有產(chǎn)生這種現(xiàn)象。還有,開關(guān)管上下兩點(diǎn)一線并聯(lián)電容,減小走線電感。

    其實(shí),硬開關(guān)驅(qū)動(dòng)速度慢一點(diǎn)的好,盡管放大區(qū)時(shí)間長(zhǎng)了一些產(chǎn)生損耗,但可靠性反而更好。還有,加大RC吸收器可以抑制尖峰電壓。

    為什么很多炸管,為什么耐壓選擇高一點(diǎn)的,其實(shí),不用的,沒有尖峰電壓400伏就夠了,就是尖峰電壓,其二,電壓變化率太高還容易產(chǎn)生米勒電容效應(yīng),發(fā)生共態(tài)導(dǎo)通,也要壞了。如果外并聯(lián)快恢復(fù)二極管可以減小這個(gè)峰值電壓,我試過,但作用不是太大。

    其實(shí),過去一些年幾乎都是完全硬開關(guān)的,假如軟開關(guān),選擇管子耐壓可以滴一些,因?yàn)闆]有峰值,硬開關(guān)的耐壓必須高一些,就是這么一回事。

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Rachelmi
LV.9
19
2015-08-18 17:40
@心如刀割
匝數(shù)感覺也少了吧?
VIP
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2015-08-19 08:11
@Rachelmi
VIP
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Rachelmi
LV.9
21
2015-08-19 10:31
@Rachelmi
VIP
神游了一下下~~
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juan816
LV.4
22
2015-08-19 11:00
@zhangyiping
我看。這種波形,一是漏電感偏大,二是存在米勒電容效應(yīng),就是一管導(dǎo)通另一管管脈動(dòng)性地導(dǎo)通了一下,這個(gè)也與漏電感有關(guān),驅(qū)動(dòng)也比較快了,就是電壓變化率大,即DU/DT.DI/DT,所以是比較危險(xiǎn)的,能量小了,如果大了就要爆管了。    我是新一代技術(shù)的作者,現(xiàn)在,搞一代硬開關(guān)技術(shù)非常不劃算了,就是成本高效率低,設(shè)備大,我國(guó)目前普遍用了LLC多諧振技術(shù),但還是老的一代技術(shù)了。新的一代技術(shù)就是準(zhǔn)諧振軟開關(guān)技術(shù),再高級(jí)的技術(shù)就是全諧振技術(shù),即硬開關(guān)是一二代技術(shù),三代是半軟,四代是準(zhǔn)軟,五代技術(shù)就是全軟開關(guān)技術(shù)了。所以,技術(shù)的否則就是步步高,一點(diǎn)技術(shù)總比上一代技術(shù)要高了。    你還在做第一代技術(shù),這個(gè)就是非常不好用,最簡(jiǎn)單的就是其實(shí)就是四代準(zhǔn)諧振型軟開關(guān)技術(shù),效率高低成本,高可靠性,小型化,而且就是高懂了,是最實(shí)用的技術(shù)。開始非常難,就是非常學(xué)問的技術(shù),因?yàn)閲?guó)人不在乎學(xué)問,所以,就是老問老早就有了,如這個(gè)是美國(guó)1995年的方面專利,到現(xiàn)近20年了,我國(guó)還沒有,所以,中國(guó)的開關(guān)電源技術(shù)非常落后,為什么,就是越抄就是越落后,在于學(xué)生抄答案,在于就沒有學(xué)問了,所以,不懂技術(shù)原理也就做不成了,就是成了空白了。所以,學(xué)問非常重要。
老師說得很好,希望以后能有所改善。。
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Rachelmi
LV.9
23
2015-08-19 11:07
@juan816
老師說得很好,希望以后能有所改善。。
張工特別厲害
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王秋冬
LV.5
24
2015-08-26 16:00
@zhangyiping
重溫這個(gè)話題,我做開關(guān)電源的過程,就是從硬開關(guān)開始的,還是很有經(jīng)驗(yàn)的,不過,我主要是3525的,494也做過,這個(gè)芯片比較穩(wěn)定,有人用494還做成了llc的,多年我聽說清華畢業(yè)出來的做電源高了一層初一層次的,若干層,分別并聯(lián),這樣的漏電感非常小,當(dāng)然,只要漏電感比較小就可以了,你的同樣出現(xiàn)關(guān)斷尖峰,這個(gè)又是怎么造成的呢,我看是關(guān)斷太快了,就是電流變化率太高了,而且,尖峰不是連續(xù)的,所以不是那么均勻,這個(gè)與環(huán)路有關(guān),由于不是移相型關(guān)斷的另一種管子馬上導(dǎo)通形成鉗位,所以就不出現(xiàn)了,這里變化太快了,電感特征就是突變產(chǎn)生尖峰電壓,其實(shí),這個(gè)尖峰電壓是反向開關(guān)管導(dǎo)通,就是內(nèi)部二極管導(dǎo)通了,但這個(gè)二極管的速度比較慢,瞬間這個(gè)電壓高了就是另一只開關(guān)管的承受電壓也非常高,如果再嚴(yán)重太高的話,另一只管子擊穿,導(dǎo)致上下管子也一同壞了,所以爆管了,比如220伏輸入電壓可以用400伏耐壓的,為什么實(shí)際不行,要500伏的,有的甚至有了600伏的,其實(shí)500伏足夠了,太嚴(yán)重就不夠了。所以軟開關(guān)的好,就是沒有產(chǎn)生這種現(xiàn)象。還有,開關(guān)管上下兩點(diǎn)一線并聯(lián)電容,減小走線電感。    其實(shí),硬開關(guān)驅(qū)動(dòng)速度慢一點(diǎn)的好,盡管放大區(qū)時(shí)間長(zhǎng)了一些產(chǎn)生損耗,但可靠性反而更好。還有,加大RC吸收器可以抑制尖峰電壓。    為什么很多炸管,為什么耐壓選擇高一點(diǎn)的,其實(shí),不用的,沒有尖峰電壓400伏就夠了,就是尖峰電壓,其二,電壓變化率太高還容易產(chǎn)生米勒電容效應(yīng),發(fā)生共態(tài)導(dǎo)通,也要壞了。如果外并聯(lián)快恢復(fù)二極管可以減小這個(gè)峰值電壓,我試過,但作用不是太大。    其實(shí),過去一些年幾乎都是完全硬開關(guān)的,假如軟開關(guān),選擇管子耐壓可以滴一些,因?yàn)闆]有峰值,硬開關(guān)的耐壓必須高一些,就是這么一回事。
分析的有道理
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Rachelmi
LV.9
25
2015-08-27 10:08
@王秋冬
分析的有道理
大師一出手就知有沒有
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