沙發(fā)

強(qiáng)烈支持，之前好像有看到過(guò)RCC做到60W的。

不知曹工用哪種電路拓?fù)浒　?

    知識(shí)本身是通過(guò)一點(diǎn)一滴累積堆砌起來(lái)的，我本人寫的帖子主要的受眾是那些在電子技術(shù)門外徘徊的朋友，所以我是準(zhǔn)備從基礎(chǔ)開(kāi)始寫起，一點(diǎn)一點(diǎn)的增加難度。

    這一帖我準(zhǔn)備把常用的一些電源電路都寫進(jìn)去，至于RCC電源，我之前開(kāi)過(guò)一帖，個(gè)人感覺(jué)寫的比較全面，在這一帖可能不會(huì)考慮寫RCC電源，但是也說(shuō)不準(zhǔn)，一邊寫一邊思考。

    另外以前我磨練自己意志的方法是通過(guò)鍛煉，每天堅(jiān)持鍛煉，重復(fù)的舉啞鈴，深蹲，引體向上，俯臥撐，堅(jiān)持了4年，之后覺(jué)得這樣玩自己太沒(méi)有挑戰(zhàn)性了，肌肉本身的酸痛撕裂感對(duì)于我已經(jīng)刺激不大了，于是開(kāi)始學(xué)習(xí)散打。

    每天拉韌帶，踢沙包，脛骨撞擊沙包的疼痛感比肌肉撕裂的感覺(jué)強(qiáng)烈了很多，在擂臺(tái)實(shí)戰(zhàn)了很多次。自己的性格也改變了很多，最大的改變便是克服了自己懦弱的性格，不再畏懼比我強(qiáng)大的人，也不再輕視比自己弱小的人（拳臺(tái)之上，生死之間），同時(shí)過(guò)往對(duì)于權(quán)勢(shì)的懼怕感也消弱了很多（這是中國(guó)人的劣根性之一）。

    又練了差不多5年的散打，一身的傷痛，轉(zhuǎn)眼已經(jīng)二十有五，除了一身的蠻力，什么謀生的技巧也沒(méi)有，機(jī)緣巧合轉(zhuǎn)戰(zhàn)電子行業(yè)，又是一段痛苦的經(jīng)歷。

    廢話這么多，主要想表達(dá)什么，那就是現(xiàn)在我又找到了一種磨練自己意志的方法，那就是每天堅(jiān)持學(xué)一點(diǎn)電子技術(shù)，然后計(jì)算并實(shí)驗(yàn)測(cè)試，這個(gè)過(guò)程的挑戰(zhàn)相對(duì)與鍛煉以及散打的痛苦又是一個(gè)全新的感覺(jué)，努力堅(jiān)持，和大家共勉。

兄弟，我來(lái)吐槽了！只針對(duì)客觀事實(shí)！

1. 普通開(kāi)關(guān)電源沒(méi)什么挑戰(zhàn)了，恐怕敢說(shuō)這話的人不多。何為普通？

2. 拿一個(gè)簡(jiǎn)單的拓?fù)浞醇?lái)說(shuō)，只要是工程師，的確都能做出來(lái)。但這個(gè)產(chǎn)品做出來(lái)就真的完美了嗎？

3.在電源市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)日益激烈的今天，成本和性能，即性價(jià)比以成為當(dāng)今所謂“普通電源”界的主題。曾經(jīng)，有探討過(guò)一個(gè)話題，做電源最重要的是什么？

  各朋友說(shuō)了一堆，一位臺(tái)灣朋友說(shuō)了一句，最重要的說(shuō)土一點(diǎn)就是省錢。的確，是省錢。我們是不是更應(yīng)該研究探討電路的架構(gòu)，使技術(shù)有個(gè)跨時(shí)代的  飛越。開(kāi)關(guān)電源代替了原來(lái)的線性電源，使成本和性能，功率密度有了個(gè)質(zhì)的飛越，有跨時(shí)代的意義。當(dāng)初0幾年的LED電源不計(jì)成本，只考慮有東西出來(lái)，后來(lái)競(jìng)爭(zhēng)激烈出現(xiàn)了PSR，非隔離，線性，阻容降壓，這些電路也許并不完美，有的甚至不被一些人所接受，但是，這也能說(shuō)是技術(shù)的提升，至少有新的電路架構(gòu)出來(lái)了，降低了成本，使LED真正得以大眾商業(yè)化。

4.就說(shuō)一個(gè)反激拓?fù)?，一個(gè)產(chǎn)品出來(lái)能干活，就完事了？不是這樣的！PCB layout是否做到最優(yōu)？工藝是否做到最佳，節(jié)省大量昂貴的人工成本？變壓器設(shè)計(jì)是否最優(yōu)？你用PQ3220做60W，也許我用PQ2620就搞定了，效果更好！性能是否最佳？EMC設(shè)計(jì)是否成本更低？你60W也許加兩三個(gè)磁環(huán)，套一堆磁珠，也許我一個(gè)環(huán)就搞定了。怎樣設(shè)計(jì)出一個(gè)不需要后焊，100%直通率的產(chǎn)品？

5. RCC，分立件是已經(jīng)被淘汰了的東西，當(dāng)初我們用RCC做到幾百W了。但現(xiàn)在IC的廉價(jià)，功率集成度，使大部分場(chǎng)合，分立件沒(méi)有生存的余的。

   要知道的是，一個(gè)產(chǎn)品電路越復(fù)雜，器件越多，失效率就越高，需要的人工成本也越高，一個(gè)真正商業(yè)化的產(chǎn)品，經(jīng)不起這樣折騰。這不是哪個(gè)東西有沒(méi)有難度的問(wèn)題，是有沒(méi)有價(jià)值的問(wèn)題，當(dāng)然這是可以學(xué)習(xí)用之的，也僅僅是用來(lái)學(xué)習(xí)的，以鞏固模電技術(shù)。

    你的觀點(diǎn)我部分同意，就像當(dāng)年明月駁那些所謂的研究明史教授說(shuō)的話，區(qū)區(qū)明史需要研究三十年，只能說(shuō)明兩點(diǎn)，要么他太笨要么他就是在騙你從而浪費(fèi)納稅人的錢財(cái)。我這里也要說(shuō)幾句，區(qū)區(qū)硬開(kāi)關(guān)電源需要花很多的時(shí)間去研究要么就是太笨要么就是太懶，換個(gè)行業(yè)忽悠吧。

    首先說(shuō)一下我的帖子的作用，就是我開(kāi)篇說(shuō)的我的帖子主要的受眾是電子行業(yè)的菜鳥(niǎo)級(jí)別的朋友。這是其一。

    第二你說(shuō)的所謂線性電源被淘汰，我只能說(shuō)你的眼光太窄了，你只了解所謂的LED電源，其實(shí)線性電源至今沒(méi)有被淘汰過(guò)，而且一直都在用，不說(shuō)所謂的線性集成芯片，看看那些通導(dǎo)電源類產(chǎn)品，用到的線性電源太多了。這是其二。

  

  第三所謂分立器件的電源不可靠，此說(shuō)我不敢茍同，你是從什么角度去論證的，就是所謂的元件越多風(fēng)險(xiǎn)越高，這個(gè)結(jié)論是怎么推導(dǎo)出來(lái)的，使用什么樣的方法得到了，請(qǐng)?jiān)斦f(shuō)，不要跟我說(shuō)我就是想當(dāng)然的說(shuō)的。如果因?yàn)榉至⑵骷龅臇|西對(duì)于電子工程師的要求過(guò)高導(dǎo)致轉(zhuǎn)而求其次選擇別人做好的某一部件去組裝電路，我個(gè)人認(rèn)為沒(méi)有什么不好，都要吃飯，但是你不能因此否定分立器件做的東西不好以此來(lái)打壓那些想進(jìn)一步學(xué)習(xí)提高的朋友。

   

 第四所謂RCC電源被淘汰一說(shuō)，我不是很了解，我也沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)，請(qǐng)拿出證明，是哪位大牛否定了RCC電源的作用從而一票否決了RCC電源，去拆拆電蚊拍的電路，警用設(shè)備的電路，空氣凈化器，負(fù)離子電路，臭氧發(fā)生器電路你就知道RCC電源的用途之廣了。一個(gè)人不能因?yàn)樽约毫私獾纳倬头穸ㄗ约翰涣私獾臇|西，這樣不對(duì)。

    第五所謂分立器件做電路的作用僅僅只能鞏固模電知識(shí)，這句話我也不是很了解，你的意思是分立器件的作用僅僅是用于學(xué)習(xí)知識(shí)，至于其他的作用幾乎沒(méi)有，我也不是很懂。其他不說(shuō)僅僅只能用于鞏固模電我就不同意，我也可以鞏固數(shù)電，至于用這些玩意做電子產(chǎn)品那更加是威力無(wú)窮，不知道你是出于何種目的否定我的想法。

    說(shuō)點(diǎn)直接的，電源網(wǎng)論壇本身是一個(gè)很開(kāi)放的平臺(tái)，大家觀點(diǎn)不同這個(gè)很正常。

    我本人一直崇尚的觀點(diǎn)是胡適之先生民國(guó)時(shí)期就提出的觀點(diǎn)寬容的力量大于自由。如果你覺(jué)得我說(shuō)的有問(wèn)題，很簡(jiǎn)單的方法就是你自己也開(kāi)一帖，專門去講解那些所謂的硬開(kāi)關(guān)電源的使用，至于孰是孰非自有廣大的看官去評(píng)價(jià)。

    這個(gè)問(wèn)題的討論就到此，不能因?yàn)槲覀z意見(jiàn)不同沖散了主題最后變成是分立器件好還是集成器件好。最后補(bǔ)充一下就你說(shuō)的所謂元件越多越不可靠，你使用集成電路，貌似元件少了，其實(shí)元器件的數(shù)量你自己根本就不知道，因?yàn)楹芏嗟脑粡S家封在塑料殼里，至于里面有多少的器件可能只有做集成芯片廠家的人知道，這樣使用集成芯片，電路貌似簡(jiǎn)單了，其實(shí)對(duì)于電路的理解更加的含糊，電路原理圖的來(lái)源可能就是集成芯片的推薦電路。

    萬(wàn)一出了問(wèn)題（我指的是電路雖然可以工作但是性能不夠優(yōu)越），你根本無(wú)從下手，唯一能做的可能就是換另外的芯片，這個(gè)討論到此為止，還是那句話如果你覺(jué)得我們意見(jiàn)依舊相左，那你就自開(kāi)一帖講講你說(shuō)的那些所謂的反激電源的高級(jí)技術(shù)以及技巧（可能就是準(zhǔn)諧振反激，數(shù)字反激）。我從不認(rèn)為反激電源有什么高深的技巧值得大書特書。

1.我前面有筆誤的地方，SO SORRY，前面所說(shuō)的淘汰，是說(shuō)大部分場(chǎng)合被后者取代，線性電源VS開(kāi)關(guān)電源，RCC分立件VS集成蕊片方案。

  當(dāng)然我知道還有部分場(chǎng)合需要使用線性電源，如：開(kāi)關(guān)電源就有電磁兼容的問(wèn)題，而線性沒(méi)有，這樣的場(chǎng)合是取代不了的。

  再如分立件我只是針對(duì)電源，當(dāng)然有很多其它電子產(chǎn)品是需要的.

   可以客觀的看下，21世紀(jì)初（第一個(gè)5年），市場(chǎng)上全是RCC電源，現(xiàn)在還能找到多少。

 SO，所謂淘汰，當(dāng)然只能說(shuō)取代大部分，當(dāng)初的線性電源，現(xiàn)在最多只暫市場(chǎng)的20%，分立件電源最多只占市場(chǎng)的15%。

2.分立件我沒(méi)有說(shuō)可靠性不高，我是說(shuō)的失效率高和成本高，兩者要區(qū)別開(kāi)來(lái)，分立件設(shè)計(jì)好了，一樣的可靠，本身現(xiàn)在的蕊片就是把分立件集成了，正如你所說(shuō)在把它們封裝起來(lái)吧了。我為什么要說(shuō)分立件電路復(fù)雜，器件多，失效率高，我以為你能明白，所以不好意思。

打個(gè)比方：如果平均每個(gè)器件的失效率是0.001%，電路只有20個(gè)器件，那整個(gè)電源的失效率就是0.02%，如果有200個(gè)器件，整個(gè)電源的失效率就是0.2%

               ，也許這點(diǎn)你并不認(rèn)同，就是蕊片也是一樣有這么多器件，只是封裝在里面了。

那就再打個(gè)比方，從另一角度來(lái)看，當(dāng)量產(chǎn)過(guò)完波峰焊后，靠我們的肉眼去目檢，器件少是不是會(huì)比器件多更容易看出是否連錫和虛焊，器件多連錫和虛焊的可能性是不是會(huì)高，目檢難了，連錫和虛焊的可能性高了是不是會(huì)增加人工成本，是不是會(huì)提高失效率。還有會(huì)不會(huì)有這種可能，目檢，后面測(cè)試，老化都沒(méi)有問(wèn)題，但跑到客戶那卻不行了，這個(gè)是假焊。

 

還有一點(diǎn)就是越來(lái)越講功率密度小型化，分立件占用空間大，不利于功率密度減小，而集成電路解決了這些問(wèn)題，且且且，重要的一點(diǎn)，價(jià)格跟你的分立件不會(huì)貴，甚至還有優(yōu)勢(shì)！

呵呵，只是評(píng)論和討論，沒(méi)有別的，真的沒(méi)別的，理解就好了，我也是今天起早了，比較閑。你看我的回貼，從古至今就這貼

       電子產(chǎn)品的可靠性分析你竟然用失效率進(jìn)行分析，我也是醉了。我剛?cè)腚娮有袠I(yè)時(shí)就是用這個(gè)理論分析的，被我的師傅（一位南航做電源的博士）糾正過(guò)來(lái)了。元器件失效率這個(gè)理論太粗糙，一切的基礎(chǔ)都是建立在某個(gè)元器件的失效率為多少，然后累加計(jì)算出一個(gè)數(shù)值然后寫一份報(bào)告忽悠一下外行，就像政府以前分析經(jīng)濟(jì)走勢(shì)用GDP這個(gè)概念忽悠國(guó)人一樣。

     我也沒(méi)有其他意思，可能每個(gè)人接觸的產(chǎn)品以及想法不同導(dǎo)致我們的觀點(diǎn)不同。怎么說(shuō)呢，有容乃大，觀點(diǎn)不重要，重要的是個(gè)人按照自己的理解去做就行，這個(gè)爭(zhēng)論到此為止吧。

    另外芯片的芯(xin)打錯(cuò)了，不是蕊（rui）。

我也是醉了，我自始至終，都沒(méi)有提到過(guò)可靠性！且，我本身就是叫你區(qū)分可靠性和失效率，什么叫可靠性？簡(jiǎn)單一點(diǎn)來(lái)說(shuō)，可靠性是電源經(jīng)過(guò)允許的各種惡劣條件或極限參數(shù)的測(cè)試，當(dāng)然還有很多實(shí)驗(yàn)，如開(kāi)關(guān)沖擊，振動(dòng)，高低溫測(cè)試等等。而失效率是產(chǎn)品存在失效的可能性??！算了，本說(shuō)談?wù)勈手夭恢匾?，不談了?是不想打這么多字，2是11貼有寫得清楚！到此為止

我打的五筆，語(yǔ)文也學(xué)過(guò)，算是知道芯，按健按習(xí)慣了，就按成蕊了。ANN好按?。。?

本來(lái)就是一個(gè)不太喜歡在網(wǎng)上扯的人，要不09，10年的時(shí)候就注冊(cè)電源網(wǎng)，現(xiàn)在還是小排！不跟你扯了，浪費(fèi)時(shí)間！

和 spowermic 兄打了不少的口水仗，今天開(kāi)始正式更新，累并快樂(lè)著。

這是咋的啦？理越辯越明呀。 我還是蠻期待c版的參賽帖滴~~ s排長(zhǎng) 別氣別急 

 c版加油哦~~ 

加油

    我個(gè)人準(zhǔn)備將分立器件式線性電源以及分立器件式開(kāi)關(guān)電源均做幾個(gè)貼出來(lái)共享給大家。

    今天先來(lái)第一個(gè)，也是最簡(jiǎn)單的串聯(lián)型穩(wěn)壓電源，直接上原理圖，這款電路是我之前項(xiàng)目中用到的一個(gè)小小的輔助電源電路。

    分立器件式串聯(lián)穩(wěn)壓電源其實(shí)用途很廣泛，像常規(guī)的電源芯片以及單片機(jī)等等均可以用這個(gè)電路來(lái)供電，成本低廉同時(shí)性能很穩(wěn)定，在我設(shè)計(jì)的很多電子產(chǎn)品中幾乎均能看到它的身影。

    今天先把手算稿貼上來(lái)，下午把電路打一下并把測(cè)試照片補(bǔ)上。

    原理圖1

原理圖2

    接著來(lái)

原理圖3

原理圖4

    上述是三種最常見(jiàn)的晶體管線性電源，第一款電路其實(shí)比較簡(jiǎn)單粗糙，對(duì)于電壓精度要求較高的場(chǎng)合不適合，但是常規(guī)的芯片供電的場(chǎng)合基本沒(méi)有問(wèn)題。

    第二款電源是在后級(jí)又加了一級(jí)共射極放大電路，將輸出的取樣電壓放大再作用于功率調(diào)整管。這款電路個(gè)人覺(jué)得在常規(guī)的電路應(yīng)用中有一些浪費(fèi)，當(dāng)然性能更高，同時(shí)成本幾乎沒(méi)有什么上升。

    至于第三款電路和第二款電路其實(shí)是大同小異，只是精度更高而已，把共射極放大電路換成同相放大器來(lái)放大輸出的采樣電壓，當(dāng)然精度更加高。同時(shí)輸出采樣電阻是可調(diào)的，也就是說(shuō)輸出的電壓可調(diào)，相對(duì)來(lái)說(shuō)輸出的電壓更加自由。其實(shí)第二款電路也是可以做成可調(diào)型的，大家可以試一試。

    應(yīng)用場(chǎng)合要求不高的地方，個(gè)人還是比較傾向于第一款電路。如果要求高一些，個(gè)人建議還是用第二款電路去做，精度高也可調(diào)，用運(yùn)放做個(gè)人覺(jué)得有點(diǎn)浪費(fèi)，雖然運(yùn)放現(xiàn)在基本也已經(jīng)是白菜價(jià)，但是你需要考慮如果用運(yùn)放做需要給運(yùn)放加額外的供電電路，是不是有一點(diǎn)得不償失呢。

    上述的電路相對(duì)的LM78xx是不是更加的自由更加的簡(jiǎn)單呢。這個(gè)問(wèn)題就留給各位看官去評(píng)價(jià)了。

剛剛抽時(shí)間把串聯(lián)型晶體管電源搭了一遍，把實(shí)物圖與對(duì)應(yīng)原理圖貼上來(lái)。

實(shí)物1

原理圖1

實(shí)物2

原理圖2

實(shí)物3

原理圖3

給版主提個(gè)建議，我覺(jué)得還是不要像這樣在草稿上寫然后拍照，主要是這個(gè)字真是比較草看不清（抱歉），而且畫得比較亂，估計(jì)沒(méi)人看。當(dāng)然還是要向版主說(shuō)一句辛苦了。謝謝版主的貢獻(xiàn)。

其實(shí)這是我的學(xué)習(xí)筆記，將每天學(xué)的整理出來(lái)共享給大家，字跡潦草可能確實(shí)有一點(diǎn)。這樣接下來(lái)我用protel畫圖  同時(shí)把計(jì)算方法也編輯好了貼出來(lái)。不過(guò)花費(fèi)的時(shí)間更多了。

    剛剛在晶體管運(yùn)放貼子中將原理圖和公式分別用軟件繪制出來(lái),總有一種怪怪的感覺(jué),有點(diǎn)別扭.至于是什么感覺(jué),說(shuō)不出來(lái),同時(shí)鑒于網(wǎng)友談到個(gè)人的字跡比較潦草,我準(zhǔn)備把字跡寫的工整些,同時(shí)原理圖中的標(biāo)注做到清晰明了,這樣應(yīng)該會(huì)好很多.如果大家還有更好的建議,請(qǐng)及時(shí)說(shuō)明.

    今天調(diào)試電路,突然莫名的煩躁,感覺(jué)每天都在與運(yùn)放三極管之類的打交道真的好無(wú)聊.

    難道真的如很多人所言,男人其實(shí)和女人一樣每個(gè)月都有那么幾天不舒服?

喜怒哀樂(lè)是正常情況，過(guò)幾天就好了。

如果一個(gè)人每天都有個(gè)好心情，從不煩躁，那才是真有問(wèn)題。