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鎳氫電池和鎘鎳電池的充電中止條件應該不一致

現(xiàn)在很多氫鎳電池和鎘鎳電池說是充電器可以通用.可以充入電量不假,二者的充電模式也非常接近不假,但是二者是有區(qū)別的,特別是在Δ方面.氫鎳電池在達到0Δ以后就應該中止充電,而鎘鎳電池在達到0Δ的時候,還應該充入標稱容量10%左右的容量.所以,特別強調(diào)給氫鎳電池使用的充電器在給鎘鎳電池充電的時候也采用0Δ會發(fā)生欠充電的.而鎘鎳電池的記憶效應又不饒人.所以,我認為,嚴格的說,二者不能夠直接通用.
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musich
LV.3
2
2005-01-26 15:54
本來就應該是這樣的.

引用:

氫鎳電池在達到0Δ以后就應該中止充電,而鎘鎳電池在達到0Δ的時候,還應該充入標稱容量10%左右的容量.


但是實現(xiàn)0Δ很難,所以我們做的充電器(別的廠也一樣)實際上都是用-Δ來控制充電,所以能充鎘鎳不奇怪,但對氫鎳電池實際上都有過充.
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abt-bj
LV.9
3
2005-01-26 16:09
@musich
本來就應該是這樣的.引用:氫鎳電池在達到0Δ以后就應該中止充電,而鎘鎳電池在達到0Δ的時候,還應該充入標稱容量10%左右的容量.但是實現(xiàn)0Δ很難,所以我們做的充電器(別的廠也一樣)實際上都是用-Δ來控制充電,所以能充鎘鎳不奇怪,但對氫鎳電池實際上都有過充.
絕對的0Δ是無法實現(xiàn)的,如果存在忽略,不是+Δ就是-Δ.而+Δ基本上都存在著欠充電,所以,對氫鎳電池一般是采用最高精度的-Δ.而無法保證在剛剛進入-Δ以后,充入電量增加10%,所以對鎘鎳電池存在著欠充電.
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abt-bj
LV.9
4
2005-01-26 20:13
@musich
本來就應該是這樣的.引用:氫鎳電池在達到0Δ以后就應該中止充電,而鎘鎳電池在達到0Δ的時候,還應該充入標稱容量10%左右的容量.但是實現(xiàn)0Δ很難,所以我們做的充電器(別的廠也一樣)實際上都是用-Δ來控制充電,所以能充鎘鎳不奇怪,但對氫鎳電池實際上都有過充.
我的一個朋友做的試驗,在具有良好-Δ的鎘鎳電池充電器上充鎳氫電池,原來氫鎳電池的壽命大大下降.

如果能夠做一個優(yōu)秀的氫鎳電池充電器,應該告訴以后充鎘鎳電池的問題.這樣,也許從反面提高產(chǎn)品的可信度,恰恰說明了-Δ是高精度的.
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jerryzhan
LV.5
5
2005-01-27 10:18
@abt-bj
我的一個朋友做的試驗,在具有良好-Δ的鎘鎳電池充電器上充鎳氫電池,原來氫鎳電池的壽命大大下降.如果能夠做一個優(yōu)秀的氫鎳電池充電器,應該告訴以后充鎘鎳電池的問題.這樣,也許從反面提高產(chǎn)品的可信度,恰恰說明了-Δ是高精度的.
同一您的觀點
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zybzyb
LV.3
6
2005-01-27 12:44
@abt-bj
我的一個朋友做的試驗,在具有良好-Δ的鎘鎳電池充電器上充鎳氫電池,原來氫鎳電池的壽命大大下降.如果能夠做一個優(yōu)秀的氫鎳電池充電器,應該告訴以后充鎘鎳電池的問題.這樣,也許從反面提高產(chǎn)品的可信度,恰恰說明了-Δ是高精度的.
同意.頂!!!
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gumphe
LV.3
7
2005-01-27 13:04
補充幾點:
由于鎳基電池充電末期充電效率的問題, 鎳基電池都要在達到一定量的過充(充入電量大于其額定容量)的情況下才能充飽. 而問題的關鍵在于這個過充量如何設定和如何判定.
整體上講, △V的判定要滯后于溫升法和溫升率法的判定.要想有效延長鎳基電池快充情況下的使用壽命, 溫升法和溫升率法是第一選擇.
而同樣是△V判定, 同等充電速率(比如1C), 同等過充程度,在電池到達過充階段時, 鎳鎘電池的可觀察到的壓降要大于鎳氫電池,一般情況鎳鎘可達10mV/cell以上,而鎳氫只有4mV/cell以上. 所以如果以鎳鎘充電器(具有較大壓差判定)對鎳氫充電器,肯定會造成鎳氫更深程度的過充.甚至判定不到充電終止的可能.
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willzhang
LV.4
8
2005-01-27 21:10
同意.
問題是多級串聯(lián)的時候電池飽和的時間點各不相同,造成負壓差甚至零壓差永遠都不會出現(xiàn).因此存在另一個算法:溫度判斷法.用溫度上升的導數(shù)來判斷充電終止,免除了這種誤判斷.
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abt-bj
LV.9
9
2005-01-27 21:45
@willzhang
同意.問題是多級串聯(lián)的時候電池飽和的時間點各不相同,造成負壓差甚至零壓差永遠都不會出現(xiàn).因此存在另一個算法:溫度判斷法.用溫度上升的導數(shù)來判斷充電終止,免除了這種誤判斷.
多級壓差問題是非常大的問題.無數(shù)氫鎳電池組都敗在這里.如早期的春蘭電動車就說如此.并且其溫度檢測也只有一個檢測點.溫差也是一個問題.電池組故障頻頻.
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willzhang
LV.4
10
2005-01-29 14:20
@abt-bj
多級壓差問題是非常大的問題.無數(shù)氫鎳電池組都敗在這里.如早期的春蘭電動車就說如此.并且其溫度檢測也只有一個檢測點.溫差也是一個問題.電池組故障頻頻.
同意.
如果電池組的溫度相差很大的話,再好的單體,再好的充電電路也白搭.但從另一點來講,鎳氫電池具有天然的抗過充能力,一般5~10%的過充對性能沒有任何影響.因此,檢測單體溫度判斷終止點比電壓檢測可能永遠檢測不到要好得多.

個人認為把這兩種方法結(jié)合起來判斷充電終止,外加最大電壓作為安全判據(jù)是最合理的做法.
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abt-bj
LV.9
11
2005-01-29 14:33
@willzhang
同意.如果電池組的溫度相差很大的話,再好的單體,再好的充電電路也白搭.但從另一點來講,鎳氫電池具有天然的抗過充能力,一般5~10%的過充對性能沒有任何影響.因此,檢測單體溫度判斷終止點比電壓檢測可能永遠檢測不到要好得多.個人認為把這兩種方法結(jié)合起來判斷充電終止,外加最大電壓作為安全判據(jù)是最合理的做法.
類似春蘭電動車,采用20串的25AH電池,如果采用20個溫度巡回檢測就太復雜了.
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willzhang
LV.4
12
2005-01-31 11:18
@abt-bj
類似春蘭電動車,采用20串的25AH電池,如果采用20個溫度巡回檢測就太復雜了.
這一點不同意.
無論使用還是充電,需要確保熱平衡,否則再好的電池也會出現(xiàn)不平衡.因此在熱設計設計良好的電池組內(nèi)檢測溫度和溫度的變化速度是電池組充電終止判斷的最佳方法.

相對于電壓容易受到噪聲的直接影響,溫度應該是一個更好處理的參數(shù).
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tomr
LV.3
13
2005-01-31 14:41
@abt-bj
我的一個朋友做的試驗,在具有良好-Δ的鎘鎳電池充電器上充鎳氫電池,原來氫鎳電池的壽命大大下降.如果能夠做一個優(yōu)秀的氫鎳電池充電器,應該告訴以后充鎘鎳電池的問題.這樣,也許從反面提高產(chǎn)品的可信度,恰恰說明了-Δ是高精度的.
請問趙老師,在檢測-Δ的時候,肯定要讀電池的電壓,在讀電池的電壓的時候,是不是必須要關掉充電器,再讀電壓?還是根本不用關充電器呀?如果不關充電器的話,那讀到的電壓是不是不準?我看了很多源程序,人家都沒有關掉充電器的.
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abt-bj
LV.9
14
2005-01-31 14:55
@willzhang
這一點不同意.無論使用還是充電,需要確保熱平衡,否則再好的電池也會出現(xiàn)不平衡.因此在熱設計設計良好的電池組內(nèi)檢測溫度和溫度的變化速度是電池組充電終止判斷的最佳方法.相對于電壓容易受到噪聲的直接影響,溫度應該是一個更好處理的參數(shù).
新電池可以保證,但是,電池到壽命中后期,電池容量的離散性必然出現(xiàn).如果沒有巡檢,很快會出現(xiàn)個別電池過熱而隔板熔化的惡性故障.
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abt-bj
LV.9
15
2005-01-31 14:58
@abt-bj
新電池可以保證,但是,電池到壽命中后期,電池容量的離散性必然出現(xiàn).如果沒有巡檢,很快會出現(xiàn)個別電池過熱而隔板熔化的惡性故障.
在做串連氫鎳電池的電池組壽命試驗的時候,單體電池在壽命中后期的溫升時間差異很大.新電池配組的時候,配的是:容量、開路電壓、內(nèi)阻.
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willzhang
LV.4
16
2005-01-31 16:50
@abt-bj
在做串連氫鎳電池的電池組壽命試驗的時候,單體電池在壽命中后期的溫升時間差異很大.新電池配組的時候,配的是:容量、開路電壓、內(nèi)阻.
由于電池的溫升會顯著改變特性,我認為任何同一充電條件下的溫升明顯不一致的電池讀不應該繼續(xù)使用.

電池溫度抑制性惡化必然導致電壓一致性下降,在根據(jù)電壓判定充電終止的情況下,根本檢測不到負電壓甚至零電壓,因此危害更大.

話說回頭,任何充電電路只能保護電池不繼續(xù)惡化,但不能挽救壞電池.那種溫度上升融化隔板的特例應該由溫度繼電器等強制停止工作.
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jackey9886
LV.4
17
2005-03-09 23:52
請問大俠:一般鎳氫電池在充電時所能承受的最高溫度是多少?也就是電池在多高溫度以下才不會損壞?
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夜鷹
LV.4
18
2005-03-10 21:46
@jackey9886
請問大俠:一般鎳氫電池在充電時所能承受的最高溫度是多少?也就是電池在多高溫度以下才不會損壞?
我的電池充滿后一點溫度都沒有,涼涼的
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2005-05-17 11:48
我覺得大家在做原始話題
三洋的技術不差吧,可是它的充電器鎳氫鎳鎘有手動轉(zhuǎn)化開關哦,
不是有沒有區(qū)別的問題,是成本和公司的運作理念問題
松下一個小小的usb小電流充電器,測試報告有700多頁(正反兩面),這個就是大公司的嚴謹做法.
就鎳氫充電器而言,沒有負電壓檢測是不可能充好的,但是國內(nèi)廠家太短見,很多什么開發(fā)實力都沒有,就是打價格戰(zhàn),導致很多爛東西在市場上成了主流.
我不想說經(jīng)濟上的東西,這樣的產(chǎn)品,大大減少電池壽命,本身的壽命不長久,這樣,低檔東西對環(huán)境的污染,對我們這么一個資源匱乏的國家,就是非常不利的,而消費者,也沒有省下什么錢,因為廢棄頻繁.
這樣看來,國家的很多政策基本面就是不對的,(在沒有找到合適的可以取代品前)過度的開發(fā)資源,比如在世界貿(mào)易里面扮演奴隸的角色(真的象奴隸,沒有權利得到教育,他的后代也沒有,不同就是可以更換奴隸主而已)
我微觀的看每個領域,幾乎都是這樣,中國的文化的腐朽部分,人情社會和腐敗的政府加上最后的獨裁統(tǒng)治(我想臺灣不想并入一個中國也因為大陸的實情),一切東西都是相關的,
我可以裝作什么都不在乎,可是我想在這么一個環(huán)境下實現(xiàn)我的一部分理想,可見我會很艱難.
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