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CM6900G 的雷擊測(cè)試Failed,......求助

使用Champion 的CM6900來(lái)設(shè)計(jì)運(yùn)用於620W 高密度(10W/in3)的電源設(shè)計(jì), 線(xiàn)路複雜, Layout雖不是很理想,電性算OK, 因?yàn)镮C Driver的問(wèn)題,怕Overlap, 所以Dead-time 要預(yù)留大, 多了許多Duty cylce Loss.
初對(duì)次或?qū)Φ亟钥纱蚰虷i-Pot高壓3000Vac(4500Vdc), 但是做EN61000-4-5 Surge test Level 3 (2000V), CM6900就是會(huì)掛......
試過(guò)許多方法都無(wú)解........ 設(shè)計(jì)那麼多IC過(guò), 從未有如此脆弱的.
求助原廠也尚無(wú)解....
求助各位大俠, 可有方法可解?
erickuo@hitron-e.com
全部回復(fù)(12)
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2008-03-18 09:40
兄弟,看你的板子,layou不咋地啊, surge test是針對(duì)整個(gè)系統(tǒng),不是針對(duì)單獨(dú)IC,老弟啊,你沒(méi)有搞清楚啊,所以在設(shè)計(jì)整個(gè)系統(tǒng)時(shí),若是layout上的 issue 或是 surge防御上的錯(cuò)誤設(shè)計(jì),都有可能造成其他電路的誤操作,IC壞掉是一種現(xiàn)象,就IC本身來(lái)講是談ESD保護(hù), 所以在做 surge test時(shí)要看整體的設(shè)計(jì)問(wèn)題,一味的去找IC的問(wèn)題肯定解決不了問(wèn)題,如果有用IC做的好的產(chǎn)品,就說(shuō)明問(wèn)題所在了,就像CM6800,有的工程師就是解決不了共振產(chǎn)生異音或其他問(wèn)題,其實(shí)是因?yàn)樗黀FC和PWM頻率是一樣的,這樣如果layout不注意就會(huì)出現(xiàn)上述問(wèn)題,其實(shí)這款I(lǐng)C還是不錯(cuò)的,DELL,APPLE,聯(lián)想,的機(jī)箱電源都在大量使用,每種芯片都有BUG,就看工程師怎么用了.
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eric-kuo
LV.2
3
2008-03-18 12:10
@麥格米特no.1
兄弟,看你的板子,layou不咋地啊,surgetest是針對(duì)整個(gè)系統(tǒng),不是針對(duì)單獨(dú)IC,老弟啊,你沒(méi)有搞清楚啊,所以在設(shè)計(jì)整個(gè)系統(tǒng)時(shí),若是layout上的issue或是surge防御上的錯(cuò)誤設(shè)計(jì),都有可能造成其他電路的誤操作,IC壞掉是一種現(xiàn)象,就IC本身來(lái)講是談ESD保護(hù),所以在做surgetest時(shí)要看整體的設(shè)計(jì)問(wèn)題,一味的去找IC的問(wèn)題肯定解決不了問(wèn)題,如果有用IC做的好的產(chǎn)品,就說(shuō)明問(wèn)題所在了,就像CM6800,有的工程師就是解決不了共振產(chǎn)生異音或其他問(wèn)題,其實(shí)是因?yàn)樗黀FC和PWM頻率是一樣的,這樣如果layout不注意就會(huì)出現(xiàn)上述問(wèn)題,其實(shí)這款I(lǐng)C還是不錯(cuò)的,DELL,APPLE,聯(lián)想,的機(jī)箱電源都在大量使用,每種芯片都有BUG,就看工程師怎么用了.
兄弟, 應(yīng)該如何改善解決? 該做的Surge都做了, 此電路有許多控制IC, 就CM6900掛, 真不知如何?
曾經(jīng)使用四層板PCB, 再加上推翻原廠的設(shè)計(jì)建議, 可以Pass了, 但是單價(jià)何其貴...
而只要使用兩層板PCB, 相同的Solution, only CM6900 Failed.........
CM6800我們也使用過(guò), 電性是沒(méi)有問(wèn)題的, 但在IC改版前, 一樣有ESD及Surge的問(wèn)題. CM6900是非常新的IC, 真像白老鼠.
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eric-kuo
LV.2
4
2008-03-18 12:29
@eric-kuo
兄弟,應(yīng)該如何改善解決?該做的Surge都做了,此電路有許多控制IC,就CM6900掛,真不知如何?曾經(jīng)使用四層板PCB,再加上推翻原廠的設(shè)計(jì)建議,可以Pass了,但是單價(jià)何其貴...而只要使用兩層板PCB,相同的Solution,onlyCM6900Failed.........CM6800我們也使用過(guò),電性是沒(méi)有問(wèn)題的,但在IC改版前,一樣有ESD及Surge的問(wèn)題.CM6900是非常新的IC,真像白老鼠.
這裡說(shuō)的CM6900是共振加同布整流控制IC, 不是PFC/PWM combo IC
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2008-03-19 09:07
@eric-kuo
兄弟,應(yīng)該如何改善解決?該做的Surge都做了,此電路有許多控制IC,就CM6900掛,真不知如何?曾經(jīng)使用四層板PCB,再加上推翻原廠的設(shè)計(jì)建議,可以Pass了,但是單價(jià)何其貴...而只要使用兩層板PCB,相同的Solution,onlyCM6900Failed.........CM6800我們也使用過(guò),電性是沒(méi)有問(wèn)題的,但在IC改版前,一樣有ESD及Surge的問(wèn)題.CM6900是非常新的IC,真像白老鼠.
老兄,與CMC有過(guò)解吧,看了老兄的幾個(gè)帖子都是針對(duì)CM的產(chǎn)品,CM6900據(jù)我們所知,2006就應(yīng)經(jīng)出來(lái)了,2007年南韓,大陸的冠捷,廈華就開(kāi)始量產(chǎn)了,現(xiàn)在全漢的新機(jī)也用的這款,應(yīng)該來(lái)說(shuō)他們是經(jīng)過(guò)嚴(yán)格測(cè)試的,否則不會(huì)量產(chǎn).既然,別人的板子沒(méi)有問(wèn)題,就已經(jīng)說(shuō)明了問(wèn)題.關(guān)于6800的前身4800的第一款就是CMC工程師設(shè)計(jì)的,后來(lái)被farichild收購(gòu),現(xiàn)在CMC正在合作將6800的部分功能轉(zhuǎn)移到4800上,來(lái)提高效率,CM6800的應(yīng)用據(jù)說(shuō)月出貨量超過(guò)2KK,而且,很多是知名大廠在用.
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eric-kuo
LV.2
6
2008-03-19 10:02
@greenpower1
老兄,與CMC有過(guò)解吧,看了老兄的幾個(gè)帖子都是針對(duì)CM的產(chǎn)品,CM6900據(jù)我們所知,2006就應(yīng)經(jīng)出來(lái)了,2007年南韓,大陸的冠捷,廈華就開(kāi)始量產(chǎn)了,現(xiàn)在全漢的新機(jī)也用的這款,應(yīng)該來(lái)說(shuō)他們是經(jīng)過(guò)嚴(yán)格測(cè)試的,否則不會(huì)量產(chǎn).既然,別人的板子沒(méi)有問(wèn)題,就已經(jīng)說(shuō)明了問(wèn)題.關(guān)于6800的前身4800的第一款就是CMC工程師設(shè)計(jì)的,后來(lái)被farichild收購(gòu),現(xiàn)在CMC正在合作將6800的部分功能轉(zhuǎn)移到4800上,來(lái)提高效率,CM6800的應(yīng)用據(jù)說(shuō)月出貨量超過(guò)2KK,而且,很多是知名大廠在用.
兄弟, 我說(shuō)過(guò), 這個(gè)IC 正確名稱(chēng)是CM6900G, 不是PFC/PWM combo IC,是共振IC.應(yīng)該如何改善解決? 該做的防護(hù)都做了, 此電路有許多控制IC, 就CM6900G掛, 真不知如何?曾經(jīng)使用四層板PCB, 再加上推翻原廠的設(shè)計(jì)建議, 可以Pass了, 但是單價(jià)何其貴...而只要使用兩層板PCB, 相同的Solution, only CM6900 Failed.........CM6800我們也使用過(guò), 電性是沒(méi)有問(wèn)題的, 但在IC改版前, 一樣有ESD及Surge的問(wèn)題. CM6900G是非常新的IC, 真像白老鼠.
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小啦
LV.1
7
2008-03-19 15:44
@eric-kuo
兄弟,我說(shuō)過(guò),這個(gè)IC正確名稱(chēng)是CM6900G,不是PFC/PWMcomboIC,是共振IC.應(yīng)該如何改善解決?該做的防護(hù)都做了,此電路有許多控制IC,就CM6900G掛,真不知如何?曾經(jīng)使用四層板PCB,再加上推翻原廠的設(shè)計(jì)建議,可以Pass了,但是單價(jià)何其貴...而只要使用兩層板PCB,相同的Solution,onlyCM6900Failed.........CM6800我們也使用過(guò),電性是沒(méi)有問(wèn)題的,但在IC改版前,一樣有ESD及Surge的問(wèn)題.CM6900G是非常新的IC,真像白老鼠.
各位高手
請(qǐng)教一下CM6900 demo board我把12V拿掉只剩24V還有5V
但是24V空載滿(mǎn)載切換output voltage會(huì)drop空載時(shí)已進(jìn)入跳頻
甚至空載切換至2A也都會(huì)發(fā)生次現(xiàn)象這有什麼方法解
我的應(yīng)用是在 Adaptor
麻煩各位高手幫忙 急件~~~~~~~~~~~
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eric-kuo
LV.2
8
2008-03-28 08:55
@小啦
各位高手請(qǐng)教一下CM6900demoboard我把12V拿掉只剩24V還有5V但是24V空載滿(mǎn)載切換outputvoltage會(huì)drop空載時(shí)已進(jìn)入跳頻甚至空載切換至2A也都會(huì)發(fā)生次現(xiàn)象這有什麼方法解我的應(yīng)用是在Adaptor麻煩各位高手幫忙急件~~~~~~~~~~~
詳見(jiàn)Datasheet就可找到方法, 但是若瓦數(shù)不同, 尚需修改Power stage的L,C,及頻率, 電性好處理, 往後的CE測(cè)試就累了...............
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2008-03-30 10:31
hi 你可以上cm6900用於adapter的問(wèn)題中,有位說(shuō)他已經(jīng)完成一系列的150w power,也通過(guò)相關(guān)的EMC等等測(cè)試.或許你可以請(qǐng)教他.
就我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn),是不曾遇過(guò)放在二次側(cè)的IC會(huì)因?yàn)镾URGE而損壞,以前是發(fā)生過(guò)IC周?chē)木€(xiàn)路因SURGE TEST誤動(dòng)作,送出高於IC腳位耐壓才造成問(wèn)題,一般而言,如果IC是周?chē)娐氛`動(dòng)作所造成的問(wèn)題,可以先把周?chē)碾娐方拥絀C的PIN腳的都先移走,先把問(wèn)題找出來(lái),大前研一有說(shuō)過(guò)一句話(huà),大多數(shù)的人會(huì)把現(xiàn)象當(dāng)問(wèn)題,這樣就找不到問(wèn)題了.
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powerplayer
LV.1
10
2008-03-30 11:37
Hi 看了CM6900G的資料,與你所說(shuō)的似乎有所出入,我做過(guò)不少的共振的電源,不論是半橋或是全橋,到6KW得大型系統(tǒng)都做過(guò),你說(shuō)CM6900G的驅(qū)動(dòng)問(wèn)題,所以要DEAD TIME調(diào)很大,這樣的說(shuō)法是不正確的,一般會(huì)把DEADTIME調(diào)大,多是因?yàn)檫x用的MOSFET的特性與使用的驅(qū)動(dòng)電路能力來(lái)決定,我看cm6900G的設(shè)計(jì)就是要自己外加驅(qū)動(dòng)電路,如果你設(shè)計(jì)的驅(qū)動(dòng)電路電流能力不夠,當(dāng)然要把DEAD TIME加大,以前設(shè)計(jì)用過(guò)L6598,此IC的驅(qū)動(dòng)內(nèi)建電流也是不夠,避免生產(chǎn)問(wèn)題發(fā)生,也只好外加加速的驅(qū)動(dòng)電路,以L6598/L6599的DEADTIME200NS/400NS就設(shè)計(jì)上反而因?yàn)轵?qū)動(dòng)電流不夠而發(fā)生DEADTIME不夠的情形,大量生產(chǎn)因DEAD TIME不夠所造成的不良比比皆是,所以設(shè)計(jì)上必需了解所有的產(chǎn)品的優(yōu)缺點(diǎn),這樣設(shè)計(jì)才會(huì)進(jìn)步.你所提的幾個(gè)問(wèn)題,我個(gè)人建議你可以多去了解各種架構(gòu)的觀念與各種零件的參數(shù)意義,一般而言控制IC只是一個(gè)零件,用的好壞還是看各人的設(shè)計(jì)能力,十幾年前我還是小R&D時(shí),我看過(guò)很多世界一流的設(shè)計(jì)者,設(shè)計(jì)出非常好的設(shè)計(jì),都不是用IC來(lái)做,都是自己把控制器用其他元件設(shè)計(jì)成他們想要的功能,這些方式就是IC設(shè)計(jì)的前一步驟,總而言之,就你所提CM6900G的問(wèn)題,你可能要回頭將整個(gè)設(shè)計(jì)重新REVIEW一下,針對(duì)可以改善的部份下手,相信很快可以解決問(wèn)題.我還是一句話(huà),一位優(yōu)秀的工程人員,是能夠找出問(wèn)題的,你所說(shuō)的現(xiàn)象,可能10個(gè)以上的原因都會(huì)發(fā)生相同的現(xiàn)象,找出來(lái)你就進(jìn)步更多了.
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eric-kuo
LV.2
11
2008-03-31 08:03
@powerplayer
Hi看了CM6900G的資料,與你所說(shuō)的似乎有所出入,我做過(guò)不少的共振的電源,不論是半橋或是全橋,到6KW得大型系統(tǒng)都做過(guò),你說(shuō)CM6900G的驅(qū)動(dòng)問(wèn)題,所以要DEADTIME調(diào)很大,這樣的說(shuō)法是不正確的,一般會(huì)把DEADTIME調(diào)大,多是因?yàn)檫x用的MOSFET的特性與使用的驅(qū)動(dòng)電路能力來(lái)決定,我看cm6900G的設(shè)計(jì)就是要自己外加驅(qū)動(dòng)電路,如果你設(shè)計(jì)的驅(qū)動(dòng)電路電流能力不夠,當(dāng)然要把DEADTIME加大,以前設(shè)計(jì)用過(guò)L6598,此IC的驅(qū)動(dòng)內(nèi)建電流也是不夠,避免生產(chǎn)問(wèn)題發(fā)生,也只好外加加速的驅(qū)動(dòng)電路,以L6598/L6599的DEADTIME200NS/400NS就設(shè)計(jì)上反而因?yàn)轵?qū)動(dòng)電流不夠而發(fā)生DEADTIME不夠的情形,大量生產(chǎn)因DEADTIME不夠所造成的不良比比皆是,所以設(shè)計(jì)上必需了解所有的產(chǎn)品的優(yōu)缺點(diǎn),這樣設(shè)計(jì)才會(huì)進(jìn)步.你所提的幾個(gè)問(wèn)題,我個(gè)人建議你可以多去了解各種架構(gòu)的觀念與各種零件的參數(shù)意義,一般而言控制IC只是一個(gè)零件,用的好壞還是看各人的設(shè)計(jì)能力,十幾年前我還是小R&D時(shí),我看過(guò)很多世界一流的設(shè)計(jì)者,設(shè)計(jì)出非常好的設(shè)計(jì),都不是用IC來(lái)做,都是自己把控制器用其他元件設(shè)計(jì)成他們想要的功能,這些方式就是IC設(shè)計(jì)的前一步驟,總而言之,就你所提CM6900G的問(wèn)題,你可能要回頭將整個(gè)設(shè)計(jì)重新REVIEW一下,針對(duì)可以改善的部份下手,相信很快可以解決問(wèn)題.我還是一句話(huà),一位優(yōu)秀的工程人員,是能夠找出問(wèn)題的,你所說(shuō)的現(xiàn)象,可能10個(gè)以上的原因都會(huì)發(fā)生相同的現(xiàn)象,找出來(lái)你就進(jìn)步更多了.
這個(gè)案子(兩個(gè)機(jī)種, 3個(gè)Converter)上星期已經(jīng)花了一些成本解決了.
有些需要使用4層板PCB, 有些需要幫CM6900G穿衣服(Shielding), 總之CM6900G需要非常完美的環(huán)境, 這對(duì)不同的應(yīng)用實(shí)在是非常非常大的挑戰(zhàn).....
小弟只是個(gè)應(yīng)用者, 每個(gè)案子都有時(shí)效性, 如果太多的不確定因素實(shí)在另人擔(dān)憂(yōu)...
比如說(shuō)L6598的運(yùn)用, 如果驅(qū)動(dòng)不良, 有Overlap, 頂多也是Mosfet掛了, IC並不會(huì)有問(wèn)題, 調(diào)一下Turn-On , Tuen-Off的Timing就可解決, 雷擊也不會(huì)有問(wèn)題....
用Discrete component來(lái)組成PWM, 或Resonant 等線(xiàn)路, 我們也玩過(guò), 只不過(guò)當(dāng)所有OP都要選好的, 價(jià)格會(huì)比IC便宜嗎?

這個(gè)案子,願(yuàn)意提出線(xiàn)路圖, 請(qǐng)兄弟指點(diǎn)一二.
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2009-07-22 13:50
@eric-kuo
兄弟,應(yīng)該如何改善解決?該做的Surge都做了,此電路有許多控制IC,就CM6900掛,真不知如何?曾經(jīng)使用四層板PCB,再加上推翻原廠的設(shè)計(jì)建議,可以Pass了,但是單價(jià)何其貴...而只要使用兩層板PCB,相同的Solution,onlyCM6900Failed.........CM6800我們也使用過(guò),電性是沒(méi)有問(wèn)題的,但在IC改版前,一樣有ESD及Surge的問(wèn)題.CM6900是非常新的IC,真像白老鼠.
兄弟:
  我公司設(shè)計(jì)用這個(gè)很好用呀
你還沒(méi)有找到方向吧
加油
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swallow8666
LV.1
13
2010-01-16 17:45
@powerplayer
Hi看了CM6900G的資料,與你所說(shuō)的似乎有所出入,我做過(guò)不少的共振的電源,不論是半橋或是全橋,到6KW得大型系統(tǒng)都做過(guò),你說(shuō)CM6900G的驅(qū)動(dòng)問(wèn)題,所以要DEADTIME調(diào)很大,這樣的說(shuō)法是不正確的,一般會(huì)把DEADTIME調(diào)大,多是因?yàn)檫x用的MOSFET的特性與使用的驅(qū)動(dòng)電路能力來(lái)決定,我看cm6900G的設(shè)計(jì)就是要自己外加驅(qū)動(dòng)電路,如果你設(shè)計(jì)的驅(qū)動(dòng)電路電流能力不夠,當(dāng)然要把DEADTIME加大,以前設(shè)計(jì)用過(guò)L6598,此IC的驅(qū)動(dòng)內(nèi)建電流也是不夠,避免生產(chǎn)問(wèn)題發(fā)生,也只好外加加速的驅(qū)動(dòng)電路,以L6598/L6599的DEADTIME200NS/400NS就設(shè)計(jì)上反而因?yàn)轵?qū)動(dòng)電流不夠而發(fā)生DEADTIME不夠的情形,大量生產(chǎn)因DEADTIME不夠所造成的不良比比皆是,所以設(shè)計(jì)上必需了解所有的產(chǎn)品的優(yōu)缺點(diǎn),這樣設(shè)計(jì)才會(huì)進(jìn)步.你所提的幾個(gè)問(wèn)題,我個(gè)人建議你可以多去了解各種架構(gòu)的觀念與各種零件的參數(shù)意義,一般而言控制IC只是一個(gè)零件,用的好壞還是看各人的設(shè)計(jì)能力,十幾年前我還是小R&D時(shí),我看過(guò)很多世界一流的設(shè)計(jì)者,設(shè)計(jì)出非常好的設(shè)計(jì),都不是用IC來(lái)做,都是自己把控制器用其他元件設(shè)計(jì)成他們想要的功能,這些方式就是IC設(shè)計(jì)的前一步驟,總而言之,就你所提CM6900G的問(wèn)題,你可能要回頭將整個(gè)設(shè)計(jì)重新REVIEW一下,針對(duì)可以改善的部份下手,相信很快可以解決問(wèn)題.我還是一句話(huà),一位優(yōu)秀的工程人員,是能夠找出問(wèn)題的,你所說(shuō)的現(xiàn)象,可能10個(gè)以上的原因都會(huì)發(fā)生相同的現(xiàn)象,找出來(lái)你就進(jìn)步更多了.

10樓還來(lái)這個(gè)網(wǎng)站嗎?說(shuō)的很好

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