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請(qǐng)教3842爆炸問(wèn)題

我司生產(chǎn)250WPC電源,在測(cè)試中經(jīng)常出現(xiàn)3842爆炸現(xiàn)象,爆炸時(shí)3842周邊元件無(wú)一幸免,功率電阻,及其他小電阻,二極管都會(huì)燒壞,嚴(yán)重時(shí)還會(huì)燒壞開(kāi)關(guān)管.這是困擾我們半年之久的問(wèn)題,請(qǐng)各位幫忙分析
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2005-03-06 20:48
是開(kāi)關(guān)管先壞了,然后通過(guò)基極/柵極----->擊爆UC3842的居多.
監(jiān)測(cè)電流的采樣電阻等也要注意質(zhì)量.

或許電路本身就有問(wèn)題.
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jacki_wang
LV.11
3
2005-03-06 21:02
在開(kāi)關(guān)機(jī)的時(shí)候因?yàn)?842的duty張得太大,造成變壓器飽和,變壓器電流激增而致使開(kāi)關(guān)管短路,跟著高壓時(shí)周邊的零件一起到閻王那里報(bào)到.
解決方法有三:
1. 最簡(jiǎn)單的方法就是換用3844, 限制最大duty在0.5以下,防止飽和.此法需要注意輸出保持時(shí)間會(huì)縮短.
2. 更改振蕩元件,減小Rt使死區(qū)增大,限制duty在0.5或接近0.5, 再增大Ct維持原來(lái)工作頻率,以減小其它影響.此法同樣會(huì)引起輸出保持時(shí)間的縮短.
3. 增大變壓器的有效截面積或增加二次側(cè)的圈數(shù),以減少delta B, 增加變壓器的飽和余度,但需要空間允許或溫升允許.
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2005-03-06 21:33
@jacki_wang
在開(kāi)關(guān)機(jī)的時(shí)候因?yàn)?842的duty張得太大,造成變壓器飽和,變壓器電流激增而致使開(kāi)關(guān)管短路,跟著高壓時(shí)周邊的零件一起到閻王那里報(bào)到.解決方法有三:1.最簡(jiǎn)單的方法就是換用3844,限制最大duty在0.5以下,防止飽和.此法需要注意輸出保持時(shí)間會(huì)縮短.2.更改振蕩元件,減小Rt使死區(qū)增大,限制duty在0.5或接近0.5,再增大Ct維持原來(lái)工作頻率,以減小其它影響.此法同樣會(huì)引起輸出保持時(shí)間的縮短.3.增大變壓器的有效截面積或增加二次側(cè)的圈數(shù),以減少deltaB,增加變壓器的飽和余度,但需要空間允許或溫升允許.
即使限制在0.5,因?yàn)閱?dòng)時(shí)開(kāi)關(guān)管開(kāi)通0.5TS,初級(jí)
線圈存能量,關(guān)閉時(shí),輸出端還沒(méi)建立,因些不能
泄放能量,下一個(gè)開(kāi)關(guān)周期來(lái)時(shí),能量累積到初級(jí),
還是會(huì)飽和啊.所以0.5只能減小爆炸的幾率,不能
根本解決,最好是加軟啟動(dòng),讓啟動(dòng)時(shí)duty非常小,
磁芯不飽和,不過(guò)大部分電路都沒(méi)有加軟啟動(dòng),不知
何解.
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jacki_wang
LV.11
5
2005-03-06 22:02
@xiaowen126
即使限制在0.5,因?yàn)閱?dòng)時(shí)開(kāi)關(guān)管開(kāi)通0.5TS,初級(jí)線圈存能量,關(guān)閉時(shí),輸出端還沒(méi)建立,因些不能泄放能量,下一個(gè)開(kāi)關(guān)周期來(lái)時(shí),能量累積到初級(jí),還是會(huì)飽和啊.所以0.5只能減小爆炸的幾率,不能根本解決,最好是加軟啟動(dòng),讓啟動(dòng)時(shí)duty非常小,磁芯不飽和,不過(guò)大部分電路都沒(méi)有加軟啟動(dòng),不知何解.
除非你的reset線路不工作,或者duty還沒(méi)有到0.5就已經(jīng)飽和,否則限制duty是有效的.
你提的軟啟動(dòng)對(duì)開(kāi)機(jī)有效,對(duì)關(guān)機(jī)或brown out就無(wú)效了.
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bwm8711
LV.2
6
2005-03-07 14:02
@jacki_wang
在開(kāi)關(guān)機(jī)的時(shí)候因?yàn)?842的duty張得太大,造成變壓器飽和,變壓器電流激增而致使開(kāi)關(guān)管短路,跟著高壓時(shí)周邊的零件一起到閻王那里報(bào)到.解決方法有三:1.最簡(jiǎn)單的方法就是換用3844,限制最大duty在0.5以下,防止飽和.此法需要注意輸出保持時(shí)間會(huì)縮短.2.更改振蕩元件,減小Rt使死區(qū)增大,限制duty在0.5或接近0.5,再增大Ct維持原來(lái)工作頻率,以減小其它影響.此法同樣會(huì)引起輸出保持時(shí)間的縮短.3.增大變壓器的有效截面積或增加二次側(cè)的圈數(shù),以減少deltaB,增加變壓器的飽和余度,但需要空間允許或溫升允許.
多謝各位大哥指教,待小弟作個(gè)試驗(yàn)在將結(jié)果發(fā)上來(lái)
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viann
LV.4
7
2005-03-07 14:07
哥們:說(shuō)說(shuō)你用的3842帶什么后綴?
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2005-03-07 16:45
@jacki_wang
除非你的reset線路不工作,或者duty還沒(méi)有到0.5就已經(jīng)飽和,否則限制duty是有效的.你提的軟啟動(dòng)對(duì)開(kāi)機(jī)有效,對(duì)關(guān)機(jī)或brownout就無(wú)效了.
軟啟動(dòng)當(dāng)然只對(duì)啟動(dòng)(開(kāi)機(jī))有效.現(xiàn)在的問(wèn)題是
減小duty,不能從根本上解決問(wèn)題.即使最大duty
設(shè)為0.5,啟動(dòng)的時(shí)候也會(huì)以0.5狀態(tài)工作,些時(shí)mosfet
也是很危險(xiǎn)的.不知道有沒(méi)有根本解決的辦法.
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glr440803
LV.6
9
2005-03-07 17:35
用材38系列做250W電源是不可靠的,38系列是小功率電源控制器.
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you21
LV.3
10
2005-03-07 17:52
改用3844試試.
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jacki_wang
LV.11
11
2005-03-07 18:45
@xiaowen126
軟啟動(dòng)當(dāng)然只對(duì)啟動(dòng)(開(kāi)機(jī))有效.現(xiàn)在的問(wèn)題是減小duty,不能從根本上解決問(wèn)題.即使最大duty設(shè)為0.5,啟動(dòng)的時(shí)候也會(huì)以0.5狀態(tài)工作,些時(shí)mosfet也是很危險(xiǎn)的.不知道有沒(méi)有根本解決的辦法.
限duty可以根本解決的,如果還不行則變壓器設(shè)計(jì)有問(wèn)題了.
更放心的就是同時(shí)加軟啟動(dòng)和input UVP線路, 就是花錢多辦事少的那種.
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xiaowen126
LV.4
12
2005-03-07 21:48
@jacki_wang
限duty可以根本解決的,如果還不行則變壓器設(shè)計(jì)有問(wèn)題了.更放心的就是同時(shí)加軟啟動(dòng)和inputUVP線路,就是花錢多辦事少的那種.
欠壓保護(hù)跟是否燒mos有什么關(guān)系?一直想問(wèn).
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jacki_wang
LV.11
13
2005-03-07 21:58
@xiaowen126
欠壓保護(hù)跟是否燒mos有什么關(guān)系?一直想問(wèn).
可限制關(guān)機(jī)的最大duty, 防止變壓器飽和.
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xiaowen126
LV.4
14
2005-03-07 22:04
@jacki_wang
限duty可以根本解決的,如果還不行則變壓器設(shè)計(jì)有問(wèn)題了.更放心的就是同時(shí)加軟啟動(dòng)和inputUVP線路,就是花錢多辦事少的那種.
我已經(jīng)限制duty0.5了.可上電還有2%炸mos的現(xiàn)象.
工作時(shí)Vds=570V,600V的mos管.(電壓太高?)
請(qǐng)分析可能原因.
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liupingtj
LV.4
15
2005-03-08 09:36
@jacki_wang
可限制關(guān)機(jī)的最大duty,防止變壓器飽和.
增大電感量會(huì)改善嗎?
我也遇到過(guò)相似的問(wèn)題!
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zenerwang
LV.3
16
2005-03-08 10:11
@you21
改用3844試試.
本人認(rèn)為可能是1,di/dt ,或dv/dt太大,可測(cè)試一下,尤其在開(kāi)機(jī)瞬間.將RCD吸收做好點(diǎn),2,讓在最大負(fù)載時(shí)運(yùn)行幾個(gè)小時(shí),環(huán)境溫度高點(diǎn),測(cè)一下3842是否熱.這是可能的,因?yàn)槟闾岬介_(kāi)關(guān)管并不是每次一同BROKEN,所以有可能不是變壓器和管子的問(wèn)題,3樓上的說(shuō)取樣電阻也是要檢查的.4不知你的布線如何,
如果能找到損壞前的一點(diǎn)預(yù)兆,可能更好分析
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jacki_wang
LV.11
17
2005-03-08 12:08
@liupingtj
增大電感量會(huì)改善嗎?我也遇到過(guò)相似的問(wèn)題!
對(duì)於正激式,增大電感是無(wú)效的,反激式會(huì)更差.
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xiaowen126
LV.4
18
2005-03-09 15:11
我碰到類似的問(wèn)題.更奇怪的是,原來(lái)不爆炸的線路,已經(jīng)批量通過(guò),
現(xiàn)只更換了一只速度更快的mos管,發(fā)現(xiàn)有很多上電爆炸的現(xiàn)象,請(qǐng)高手
分析原因.
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2005-03-09 15:52
@jacki_wang
在開(kāi)關(guān)機(jī)的時(shí)候因?yàn)?842的duty張得太大,造成變壓器飽和,變壓器電流激增而致使開(kāi)關(guān)管短路,跟著高壓時(shí)周邊的零件一起到閻王那里報(bào)到.解決方法有三:1.最簡(jiǎn)單的方法就是換用3844,限制最大duty在0.5以下,防止飽和.此法需要注意輸出保持時(shí)間會(huì)縮短.2.更改振蕩元件,減小Rt使死區(qū)增大,限制duty在0.5或接近0.5,再增大Ct維持原來(lái)工作頻率,以減小其它影響.此法同樣會(huì)引起輸出保持時(shí)間的縮短.3.增大變壓器的有效截面積或增加二次側(cè)的圈數(shù),以減少deltaB,增加變壓器的飽和余度,但需要空間允許或溫升允許.
38X系列是峰值電流控制型的IC,如果用了Cycle by Cycle的電流限制功能,怎么變壓器會(huì)飽和呢?
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jacki_wang
LV.11
20
2005-03-09 16:45
@電源柯南
38X系列是峰值電流控制型的IC,如果用了CyclebyCycle的電流限制功能,怎么變壓器會(huì)飽和呢?
變壓器是否會(huì)飽和僅與其本身的工作裝態(tài)有關(guān),而與控制IC無(wú)關(guān).
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2005-03-10 09:42
@jacki_wang
變壓器是否會(huì)飽和僅與其本身的工作裝態(tài)有關(guān),而與控制IC無(wú)關(guān).
當(dāng)變壓器趨進(jìn)飽和的時(shí)候,電流迅速增加,384X的電流檢測(cè)會(huì)關(guān)斷mosfet(最大電流關(guān)斷).所以用峰值電流控制的IC在開(kāi)機(jī)的時(shí)候是不會(huì)因?yàn)轱柡蜔齧osfet的.
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2005-03-10 09:49
@jacki_wang
變壓器是否會(huì)飽和僅與其本身的工作裝態(tài)有關(guān),而與控制IC無(wú)關(guān).
當(dāng)然如果電流檢測(cè)功能沒(méi)有作用的話就另當(dāng)別論.
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stevenzhan
LV.4
23
2005-03-10 10:25
@xiaowen126
我碰到類似的問(wèn)題.更奇怪的是,原來(lái)不爆炸的線路,已經(jīng)批量通過(guò),現(xiàn)只更換了一只速度更快的mos管,發(fā)現(xiàn)有很多上電爆炸的現(xiàn)象,請(qǐng)高手分析原因.
請(qǐng)問(wèn)你是用RCC電路做的嗎?這是很正黨的,我剛剛也遇到了這種問(wèn)題最好還是用原來(lái)的MOS如果要改MOS的話就要看下原來(lái)MOS和現(xiàn)在MOS的內(nèi)部參數(shù)有什麼不同只要調(diào)下電阻值就OK了.
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xiaowen126
LV.4
24
2005-03-10 12:01
@stevenzhan
請(qǐng)問(wèn)你是用RCC電路做的嗎?這是很正黨的,我剛剛也遇到了這種問(wèn)題最好還是用原來(lái)的MOS如果要改MOS的話就要看下原來(lái)MOS和現(xiàn)在MOS的內(nèi)部參數(shù)有什麼不同只要調(diào)下電阻值就OK了.
不是啊,我用的是3843.調(diào)哪顆電阻?
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jacki_wang
LV.11
25
2005-03-10 12:06
@xiaowen126
我碰到類似的問(wèn)題.更奇怪的是,原來(lái)不爆炸的線路,已經(jīng)批量通過(guò),現(xiàn)只更換了一只速度更快的mos管,發(fā)現(xiàn)有很多上電爆炸的現(xiàn)象,請(qǐng)高手分析原因.
估計(jì)可能是放電太快,cool MOS會(huì)這樣.
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jacki_wang
LV.11
26
2005-03-10 12:08
@電源柯南
當(dāng)變壓器趨進(jìn)飽和的時(shí)候,電流迅速增加,384X的電流檢測(cè)會(huì)關(guān)斷mosfet(最大電流關(guān)斷).所以用峰值電流控制的IC在開(kāi)機(jī)的時(shí)候是不會(huì)因?yàn)轱柡蜔齧osfet的.
任何的特性都需要符合一定的條件才會(huì)成立,單獨(dú)談某個(gè)特性而不講條件是沒(méi)有意義的.
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xiaowen126
LV.4
27
2005-03-10 12:18
@jacki_wang
估計(jì)可能是放電太快,coolMOS會(huì)這樣.
高手,確實(shí)是coolmos,請(qǐng)問(wèn)放電快為什么容易炸.開(kāi)關(guān)速度快,損耗不是
更小了嗎.
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2005-03-10 12:26
@jacki_wang
任何的特性都需要符合一定的條件才會(huì)成立,單獨(dú)談某個(gè)特性而不講條件是沒(méi)有意義的.
那你認(rèn)為現(xiàn)在的情況是在什么條件下呢?
如果真如你所說(shuō)的,你如何設(shè)計(jì)寬電壓有PFC的輔助電源的變壓器呢,它要求80V要能夠啟動(dòng)(可能更低),最高壓400V,那怎么設(shè)計(jì)也很難保證400V做動(dòng)態(tài)的時(shí)候變壓器不飽和.但為什么大部分都不會(huì)飽和呢,就是因?yàn)橛须娏鞅Wo(hù).
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grtang
LV.7
29
2005-03-10 13:26
引起燒機(jī)的原因不僅僅是變壓器飽和.你先估算Bmax.
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jacki_wang
LV.11
30
2005-03-10 13:47
@電源柯南
那你認(rèn)為現(xiàn)在的情況是在什么條件下呢?如果真如你所說(shuō)的,你如何設(shè)計(jì)寬電壓有PFC的輔助電源的變壓器呢,它要求80V要能夠啟動(dòng)(可能更低),最高壓400V,那怎么設(shè)計(jì)也很難保證400V做動(dòng)態(tài)的時(shí)候變壓器不飽和.但為什么大部分都不會(huì)飽和呢,就是因?yàn)橛须娏鞅Wo(hù).
可以工作不等於正常,輔助電源的特點(diǎn)首先是沒(méi)有用正激,還有就是功率很小,輿本專題的討論關(guān)係不大.
對(duì)於正激的飽和我親自做過(guò)實(shí)驗(yàn),你可以堅(jiān)持你的看法,而且現(xiàn)在樓主沒(méi)有給出實(shí)驗(yàn)結(jié)果,過(guò)多的爭(zhēng)論顯得無(wú)謂.
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jacki_wang
LV.11
31
2005-03-10 13:53
@xiaowen126
高手,確實(shí)是coolmos,請(qǐng)問(wèn)放電快為什么容易炸.開(kāi)關(guān)速度快,損耗不是更小了嗎.
這個(gè)問(wèn)題我還沒(méi)有答案,不過(guò)在多次的實(shí)驗(yàn)結(jié)果能夠證明這個(gè)問(wèn)題是存在的,也許是cool mos的bug吧,希望你有答案時(shí)也可以跟大家共享.
我們對(duì)此類問(wèn)題目前只有讓它開(kāi)通和關(guān)閉稍微慢一些, 不過(guò)對(duì)效率的影響不是很大.
cool mos的應(yīng)用對(duì)layout的要求也相對(duì)較高,它也可能引起輸出的不穩(wěn)定,造成overshoot 和振蕩.
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