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【DIY大賽】+反激+挑戰(zhàn)自己,高功率密度DC-DC隔離電源的設(shè)計(jì)5V20A。

看到活動(dòng),心癢,手也癢。

肚子里沒(méi)多少墨水,也要來(lái)?yè)胶拖隆?

預(yù)計(jì)設(shè)計(jì)一款外尺寸是50.8*50.8*12.7mm的電源。

功率上,準(zhǔn)備挑戰(zhàn)100W。

僅僅是挑戰(zhàn),能不能成不一定,但改好幾次是肯定的了。

邊調(diào)試邊修改。


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chebd
LV.6
2
2018-08-23 09:05
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2018-08-23 09:56
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2018-08-23 15:14

       前輩你好!有個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)教一下,為什么我調(diào)試的一款反激電源的MOS DS端波形會(huì)有CCM、DCM波形并存的情況?MOS DS波形和PWM開(kāi)關(guān)波形如下圖波形所示。請(qǐng)前輩指點(diǎn)一二。

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2018-08-23 19:47
@伊若夏秋
      前輩你好!有個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)教一下,為什么我調(diào)試的一款反激電源的MOSDS端波形會(huì)有CCM、DCM波形并存的情況?MOSDS波形和PWM開(kāi)關(guān)波形如下圖波形所示。請(qǐng)前輩指點(diǎn)一二。[圖片][圖片][圖片]

看你的波形很有規(guī)律,

是不是用內(nèi)置MOS的芯片?

現(xiàn)在有些新的芯片,有抖頻功能,或者是輕載間歇工作。

你這個(gè)是輕載時(shí)候的樣子。

如果是3842這類(lèi)的芯片,是不會(huì)有這樣波形的。

即使有,也沒(méi)這么規(guī)矩。沒(méi)這么有規(guī)律。

38系列芯片出現(xiàn)這樣的波形,那是環(huán)路沒(méi)有調(diào)好。

你可以試著加大負(fù)載,看看波形是不是會(huì)連續(xù)起來(lái)。

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2018-08-23 19:57

這個(gè)電源輸入是18--36VDC

輸出5V 20A 

高度并不高,所以需要用到平面變壓器。

這里有點(diǎn)小難度。打樣一個(gè)16層板的平面變壓器線(xiàn)圈,費(fèi)用大約是兩千多塊。

思考了好幾天,決定分成兩塊一模一樣的8層板來(lái)做。這樣也就花費(fèi)一千多塊就夠了。

電路設(shè)計(jì)用 UC2843 來(lái)做。次級(jí)用 UCC24610 做同步整流。

初級(jí)和次級(jí)的MOS管都用貼片封裝的。手頭有5*6封裝的80V MOS。

粗略計(jì)算了下,初級(jí)和次級(jí)都可以用這顆MOS。也省的去再買(mǎi)新料了。省點(diǎn)錢(qián)先。


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2018-08-23 20:10
@tanb006
這個(gè)電源輸入是18--36VDC輸出5V20A 高度并不高,所以需要用到平面變壓器。這里有點(diǎn)小難度。打樣一個(gè)16層板的平面變壓器線(xiàn)圈,費(fèi)用大約是兩千多塊。思考了好幾天,決定分成兩塊一模一樣的8層板來(lái)做。這樣也就花費(fèi)一千多塊就夠了。電路設(shè)計(jì)用UC2843來(lái)做。次級(jí)用UCC24610做同步整流。初級(jí)和次級(jí)的MOS管都用貼片封裝的。手頭有5*6封裝的80VMOS。粗略計(jì)算了下,初級(jí)和次級(jí)都可以用這顆MOS。也省的去再買(mǎi)新料了。省點(diǎn)錢(qián)先。

自己算了下先,

磁芯選用TDK的 ELP22 。材質(zhì)是PC95.

網(wǎng)上買(mǎi)來(lái)2塊錢(qián)一副。沒(méi)有打字,但是有配套的卡扣,可以不用膠帶,這樣裸著對(duì)散熱還有好處。

這個(gè)磁芯的AE比較大,80個(gè)平方毫米。頻率選擇在145K。

選這個(gè)頻率的目的只有一個(gè),那就是次級(jí)可以只要一匝。初級(jí)3匝。輔助繞組2匝。

匝數(shù)越少,變壓器走線(xiàn)越方便。

嗯,先畫(huà)變壓器去。

這里說(shuō)下,多層板的變壓器,出于經(jīng)濟(jì)方面的考慮,不要畫(huà)盲孔。盡量利用半邊畫(huà)成通孔。

做盲孔的成本要高大約30--100%。對(duì)于自己玩玩來(lái)說(shuō)還是太奢侈了。

所以我并不會(huì)直接畫(huà)一個(gè)8層的變壓器PCB。

而是先做一個(gè)模型。來(lái)驗(yàn)證小信號(hào),和漏感、氣隙等其他參數(shù)。

下一樓會(huì)用不到一百塊來(lái)做這個(gè)能工作的變壓器模型。只有平面變壓器PCB成本的1/20哦。

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2018-08-23 20:33
@tanb006
自己算了下先,磁芯選用TDK的ELP22。材質(zhì)是PC95.網(wǎng)上買(mǎi)來(lái)2塊錢(qián)一副。沒(méi)有打字,但是有配套的卡扣,可以不用膠帶,這樣裸著對(duì)散熱還有好處。這個(gè)磁芯的AE比較大,80個(gè)平方毫米。頻率選擇在145K。選這個(gè)頻率的目的只有一個(gè),那就是次級(jí)可以只要一匝。初級(jí)3匝。輔助繞組2匝。匝數(shù)越少,變壓器走線(xiàn)越方便。嗯,先畫(huà)變壓器去。這里說(shuō)下,多層板的變壓器,出于經(jīng)濟(jì)方面的考慮,不要畫(huà)盲孔。盡量利用半邊畫(huà)成通孔。做盲孔的成本要高大約30--100%。對(duì)于自己玩玩來(lái)說(shuō)還是太奢侈了。所以我并不會(huì)直接畫(huà)一個(gè)8層的變壓器PCB。而是先做一個(gè)模型。來(lái)驗(yàn)證小信號(hào),和漏感、氣隙等其他參數(shù)。下一樓會(huì)用不到一百塊來(lái)做這個(gè)能工作的變壓器模型。只有平面變壓器PCB成本的1/20哦。

/upload/community/2018/08/23/1535026871-38911.pdf

這里先付上磁芯的PDF資料。

可以看到窗口高度是3.2毫米。

這里開(kāi)始講如何用100塊成本來(lái)做到接近2000塊打樣費(fèi)的平面變壓器。

窗口的高度是關(guān)鍵。因?yàn)檫@關(guān)系到我的下一步工作。

柔性PCB可以做到0.2毫米的厚度。這正好是個(gè)優(yōu)勢(shì)。

假設(shè),我畫(huà)幾個(gè)不同的線(xiàn)圈,初級(jí)3匝,次級(jí)1匝,這就是兩個(gè)PCB。

畫(huà)在一個(gè)板上,一起打樣,也不會(huì)超過(guò)100塊的。

回來(lái)再拆開(kāi),堆疊。自制一個(gè)多層PCB模型。

我做過(guò)0.2mm基板的PCB,銅厚是2盎司,板子的總厚度達(dá)到了0.36mm 算上中間的絕緣膠紙,粗略可以當(dāng)0.4mm來(lái)計(jì)算。

窗口剛好可以放下8片。剛好可以依次放 P S P  S P S P 。

四層NP穿插三層NS。剩下一丁點(diǎn)空間留給膠帶吧。不能太滿(mǎn)了。

輔助繞組就隨便用銅絲在空隙處繞2匝就OK。

當(dāng)然,這樣做出來(lái)的PCB打樣價(jià)格會(huì)超過(guò)200塊,因?yàn)殂~厚加價(jià)了。我們就做普通的0.5盎司標(biāo)準(zhǔn)工藝就OK。

畢竟只是驗(yàn)證,不用考慮工藝。我只要波形就好。

驗(yàn)證好了繞法和工藝,再去花一千多打樣8層板的PCB繞組也不遲。

不知道各位還有沒(méi)有更好的做平面變壓器的方法。我經(jīng)驗(yàn)不足,這是我能想到的對(duì)我來(lái)說(shuō)最劃算的方法了。


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fysh
LV.5
9
2018-08-23 22:01
這個(gè)功率密度不算高
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2018-08-23 22:28
@fysh
這個(gè)功率密度不算高

我做著玩滴。其實(shí)我不知道自己幾斤幾兩,

正好能遇到高人點(diǎn)撥,那我也算是沒(méi)瞎折騰。

制作過(guò)程我會(huì)堅(jiān)持不斷更新,或一兩天來(lái)一次,或三五天有點(diǎn)進(jìn)度。

也希望各位看到不足之處能給指正。謝謝了!

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2018-08-24 08:36
@tanb006
看你的波形很有規(guī)律,是不是用內(nèi)置MOS的芯片?現(xiàn)在有些新的芯片,有抖頻功能,或者是輕載間歇工作。你這個(gè)是輕載時(shí)候的樣子。如果是3842這類(lèi)的芯片,是不會(huì)有這樣波形的。即使有,也沒(méi)這么規(guī)矩。沒(méi)這么有規(guī)律。38系列芯片出現(xiàn)這樣的波形,那是環(huán)路沒(méi)有調(diào)好。你可以試著加大負(fù)載,看看波形是不是會(huì)連續(xù)起來(lái)。
我用的是uc2845,當(dāng)前負(fù)載約30w,試著增大到60w波形也是這樣
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2018-08-24 20:40
@伊若夏秋
我用的是uc2845,當(dāng)前負(fù)載約30w,試著增大到60w波形也是這樣

有沒(méi)有原理圖貼上來(lái)看看,另外,設(shè)計(jì)的參數(shù)也發(fā)一下。

包括電感量等等的。發(fā)出來(lái),大伙都能幫你看看。

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xiaojb11
LV.4
13
2018-08-25 10:53
@tanb006
我做著玩滴。其實(shí)我不知道自己幾斤幾兩,正好能遇到高人點(diǎn)撥,那我也算是沒(méi)瞎折騰。制作過(guò)程我會(huì)堅(jiān)持不斷更新,或一兩天來(lái)一次,或三五天有點(diǎn)進(jìn)度。也希望各位看到不足之處能給指正。謝謝了!
關(guān)注一下
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fysh
LV.5
14
2018-08-26 18:56
@fysh
這個(gè)功率密度不算高
3比1 有點(diǎn)少 頻率太低了
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2018-08-26 22:32
@fysh
3比1有點(diǎn)少頻率太低了

3:1只是假設(shè)。

頻率的確定取決于最少的匝數(shù):1匝。

在初級(jí)或者次級(jí),任意線(xiàn)圈匝數(shù)為1的時(shí)候,

我認(rèn)為,這已經(jīng)是這個(gè)電源的最高頻率了。

再往上,要作0.5匝也并非不可以。只是磁耦合會(huì)非常不理想。

還有一個(gè)限制頻率的原因,在200K以上,即使在空載,MOS管的開(kāi)關(guān)損耗也是非常大的。


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fysh
LV.5
16
2018-08-26 23:59
@fysh
這個(gè)功率密度不算高
不知道你咋坐哈 我們做的低壓反激 都是200k到300k 效率最高有93點(diǎn)幾
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fysh
LV.5
17
2018-08-27 00:02
@fysh
這個(gè)功率密度不算高
33x22x10 可以做70w
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2018-08-28 22:28
@fysh
不知道你咋坐哈我們做的低壓反激都是200k到300k效率最高有93點(diǎn)幾

能到93已經(jīng)很不錯(cuò)了。畢竟初級(jí)電流太大。初級(jí)MOS的硬開(kāi)關(guān)都是不小的損耗。

如果變壓器不做好,漏感的損耗也很可觀(guān)。

特別是在平面變壓器上,如果不用PCB來(lái)做線(xiàn)圈,如何減小漏感,是個(gè)很有意思的話(huà)題。

下面有空的時(shí)候我會(huì)單獨(dú)的談一下如何在無(wú)骨架的情況下繞制一個(gè)漏感低于0.5%初級(jí)電感的變壓器。

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2018-08-28 22:31
@fysh
33x22x10可以做70w

有點(diǎn)高端。想必是用了一些特殊的方法,例如:軟開(kāi)關(guān),llc?

我這個(gè)帖子就只用UC2843來(lái)做,硬開(kāi)關(guān),次級(jí)同步整流。期望能有接近89%的效率就很好了。

只是想在反激里邊再挖掘一些寶貝,制作的過(guò)程中能學(xué)到些知識(shí)。


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fysh
LV.5
20
2018-08-30 15:27
@fysh
這個(gè)功率密度不算高
你這個(gè)可以低些頻率 磁芯大
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fysh
LV.5
21
2018-08-30 15:28
@fysh
這個(gè)功率密度不算高
三明治撒
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fysh
LV.5
22
2018-08-30 15:45
@fysh
這個(gè)功率密度不算高
低于 0.5不好測(cè)試
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fysh
LV.5
23
2018-08-30 15:45
@fysh
這個(gè)功率密度不算高
低于 0.5不好測(cè)試
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fysh
LV.5
24
2018-08-30 15:45
@fysh
這個(gè)功率密度不算高
低于 0.5不好測(cè)試
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2018-08-30 23:30
@fysh
低于0.5不好測(cè)試

測(cè)電感量是好測(cè)試的,我這單位有臺(tái)300K的電橋。

你說(shuō)的0.5是匝數(shù)?

還是漏感占初級(jí)電感量的百分比?

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2018-08-31 13:11
@fysh
不知道你咋坐哈我們做的低壓反激都是200k到300k效率最高有93點(diǎn)幾
你們?cè)趺醋龅??用的什么控制芯片?/div>
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2018-08-31 13:17
@fysh
不知道你咋坐哈我們做的低壓反激都是200k到300k效率最高有93點(diǎn)幾
fysh你們低壓反激用的什么控制芯片?
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2018-08-31 18:24
@伊若夏秋
      前輩你好!有個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)教一下,為什么我調(diào)試的一款反激電源的MOSDS端波形會(huì)有CCM、DCM波形并存的情況?MOSDS波形和PWM開(kāi)關(guān)波形如下圖波形所示。請(qǐng)前輩指點(diǎn)一二。[圖片][圖片][圖片]
你這示波器好用嗎 多少價(jià)入的
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2018-09-02 10:55
@伊若夏秋
      前輩你好!有個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)教一下,為什么我調(diào)試的一款反激電源的MOSDS端波形會(huì)有CCM、DCM波形并存的情況?MOSDS波形和PWM開(kāi)關(guān)波形如下圖波形所示。請(qǐng)前輩指點(diǎn)一二。[圖片][圖片][圖片]
這示波器用著怎么樣
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fysh
LV.5
30
2018-09-02 11:12
@fysh
這個(gè)功率密度不算高
0.5%本來(lái)電感量就小
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fysh
LV.5
31
2018-09-02 11:13
@tanb006
測(cè)電感量是好測(cè)試的,我這單位有臺(tái)300K的電橋。你說(shuō)的0.5是匝數(shù)?還是漏感占初級(jí)電感量的百分比?
就是硬開(kāi)關(guān)的也有90%
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