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HIFI 耳放電源,

想設計一款HIFI隨身聽的有源電源,要求效果能超過鋰電池供電的效果,就是低內阻,低紋波,低澡聲,大動態(tài)。想向電源介的朋友給我支支招啊。

先說一下我個人的想法,220整流慮波后,得到約300V直流電壓,再經(jīng)過串聯(lián)調整穩(wěn)壓電路,穩(wěn)壓到240V,再經(jīng)一半橋開關電源降壓同步整流到12V直流輸出,輸出后再經(jīng)一個假負載,到隨身聽。

      思路是300V穩(wěn)壓到240V,這里有60V的壓降,應該紋波很小了,再用半橋開關電源低壓到12V,這里是20倍的降壓,開關頻率30KHZ,應該紋波可以很小了,同時輸出用同步整流輸出,內阻也可 做的很低,資深的電源業(yè)界朋友,給我看一下這思路和原理是否可行,先感謝大家!

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2020-02-14 23:22
為什么要在輸入的地方穩(wěn)壓降紋波?輸出的地方直接完成不好嗎?開關電源不同于變壓器吧,前級就算沒有紋波,可是后面經(jīng)過逆變后的電流還是會有紋波啊,還不如后級輸出的時候處理?
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kindled
LV.4
3
2020-02-15 09:36
做耳機放大器的電源要超過電池供電?還是開關電源?看你的想法就是新手。
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xzszrs
LV.11
4
2020-02-15 09:39
比較好的做法是先300V開環(huán)LLC(自激最理想)降壓到20V左右,然后用串聯(lián)穩(wěn)壓到12V然后再接大電容濾波。但是就是這樣都不太可能超越鋰電池后面接大電解的效果。
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cxf009
LV.5
5
2020-02-15 11:57
@1027488382
為什么要在輸入的地方穩(wěn)壓降紋波?輸出的地方直接完成不好嗎?開關電源不同于變壓器吧,前級就算沒有紋波,可是后面經(jīng)過逆變后的電流還是會有紋波啊,還不如后級輸出的時候處理?

是這樣的,如果后級來降這個低頻50HZ的紋波,那么電容量就要用到很大了,而且前級還有穩(wěn)壓的作用,我是這么想的呢

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cxf009
LV.5
6
2020-02-15 12:01
@kindled
做耳機放大器的電源要超過電池供電?還是開關電源?看你的想法就是新手。
要超過電池供電的,這當然就不是一般的開關電源了,如果是普通的開關電源,那么能賣多少錢一個呢,你說是不是呢,這個電源電壓12V,電流3A,價格在500-1000元左右,你說能不能用普通的方案,如果能又如何賣到這個價格呢
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cxf009
LV.5
7
2020-02-15 12:04
@xzszrs
比較好的做法是先300V開環(huán)LLC(自激最理想)降壓到20V左右,然后用串聯(lián)穩(wěn)壓到12V然后再接大電容濾波。但是就是這樣都不太可能超越鋰電池后面接大電解的效果。

這個電路的50HZ紋波能做到多少呢,50HZ這種紋波我想不管接多大的電容都是無法根治的你說對不對

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xzszrs
LV.11
8
2020-02-15 17:39
@cxf009
這個電路的50HZ紋波能做到多少呢,50HZ這種紋波我想不管接多大的電容都是無法根治的你說對不對
50HZ 的文波主要靠串聯(lián)穩(wěn)壓這一級,做到幾個mV是不成問題的。實際上50HZ的紋波這個指標并不是熱別重要,因為線性放大器的紋波抑制比都很高。關鍵還是放大器合理的布線,你看普通功放的供電電路,變壓器降壓后直接整流濾波,紋波高達幾V以上,只要布線OK都不會有明顯的交流聲。關鍵還是LLC高頻這一級,這一級沒做好噪聲和干擾都是無孔不入的。
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kindled
LV.4
9
2020-02-15 21:01
@xzszrs
50HZ的文波主要靠串聯(lián)穩(wěn)壓這一級,做到幾個mV是不成問題的。實際上50HZ的紋波這個指標并不是熱別重要,因為線性放大器的紋波抑制比都很高。關鍵還是放大器合理的布線,你看普通功放的供電電路,變壓器降壓后直接整流濾波,紋波高達幾V以上,只要布線OK都不會有明顯的交流聲。關鍵還是LLC高頻這一級,這一級沒做好噪聲和干擾都是無孔不入的。
隨身聽的基本上是耳機,相當于喇叭和人耳是零距離,噪音才是最難弄的,這就是用電池原因,因為用電池是沒有產生噪音的信號,而開關電源就會產生耦合信號,經(jīng)過放大,在耳機上就會有很大的噪音。
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2020-02-16 09:24
你讓開關電源跟電池比噪聲?比紋波?線性電源都不敢去比,電池是一個非常接近理想直流源的電源了。
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hmy123456
LV.6
11
2020-02-16 09:46
一個耳機電源搞這樣夸張有必要嗎。耳機才豪瓦級!隨便搞個都行!
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xzszrs
LV.11
12
2020-02-16 11:16
@kindled
隨身聽的基本上是耳機,相當于喇叭和人耳是零距離,噪音才是最難弄的,這就是用電池原因,因為用電池是沒有產生噪音的信號,而開關電源就會產生耦合信號,經(jīng)過放大,在耳機上就會有很大的噪音。
 也沒有這么嚴重,目前所有的消費類設備都基本采用了開關電源進行變換,電池也是經(jīng)過了DCDC的,比如手機,平板,筆記本等,用耳機聽也是基本無噪聲的。
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xzszrs
LV.11
13
2020-02-16 11:18
@hmy123456
一個耳機電源搞這樣夸張有必要嗎。耳機才豪瓦級!隨便搞個都行!
確實,最簡單就是采用一個工頻變壓器降壓整流濾波,最多后面加一級串聯(lián)穩(wěn)壓就很理想了。
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2020-02-16 17:05
降壓整流濾波后加一個LT1963或者LT3045,輸出紋波噪聲小
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2020-02-17 13:13
線性電源對開關電源的高頻紋波的處理能力很弱的
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cxf009
LV.5
16
2020-02-17 19:41
@xzszrs
 也沒有這么嚴重,目前所有的消費類設備都基本采用了開關電源進行變換,電池也是經(jīng)過了DCDC的,比如手機,平板,筆記本等,用耳機聽也是基本無噪聲的。

不能按常態(tài)來做這個電源的,否則就算效果能達到要求,但你沒有新的元素在里面,價格是不可能上去的,玩HIFI的都是頭腦發(fā)熱的有錢人,到少是愿意花錢到這方面的人,如果你按常態(tài)做的電源,就算能達到效果,那賣多少錢呢,比如賣100元/個,你在發(fā)燒介說話的份都沒有的,必景這種電源是沒有多少量的,所以必需要一反常態(tài),具有創(chuàng)意的電源出來,大家可能不是很了解HIFI音響這個概念了,在HIFI音響里面,一條220V的電源線都是以千為單位的,照大家說的這電源線能影響到什么呢?錯了,其實在HIFI里面,每一個元器件,每一個焊錫點,每一條引線,更甚者連焊錫的電烙鐵,溫度,等等對聲質都是有影響的,所以給你一臺好的耳放,你按電路全抄過來,那么聲音絕對是不一樣的,有人會說差一點有什么關系?是的對我們來說沒有關系,但對那些愛好者來說,還花那么多錢做什么呢,用手機聽歌就可以了,還有誰會買呢,就好比買一臺車的道理一樣,10多萬的就不錯了,那為何要買幾千萬的呢,所以這里頭的人必景是少數(shù),這少數(shù)人也就是他們的特別之處,你用普通的智識是無法解釋的,所以做HIFI的很多公司,但是能出名的是沒有多少的,里面的確要具有相當多的技術和經(jīng)驗積累,否則不要涉足這具行業(yè)。所以我只想大家說出大家最奇疤的想法,才能對我的問題有所幫助。謝謝

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kindled
LV.4
17
2020-02-17 21:32
@cxf009
不能按常態(tài)來做這個電源的,否則就算效果能達到要求,但你沒有新的元素在里面,價格是不可能上去的,玩HIFI的都是頭腦發(fā)熱的有錢人,到少是愿意花錢到這方面的人,如果你按常態(tài)做的電源,就算能達到效果,那賣多少錢呢,比如賣100元/個,你在發(fā)燒介說話的份都沒有的,必景這種電源是沒有多少量的,所以必需要一反常態(tài),具有創(chuàng)意的電源出來,大家可能不是很了解HIFI音響這個概念了,在HIFI音響里面,一條220V的電源線都是以千為單位的,照大家說的這電源線能影響到什么呢?錯了,其實在HIFI里面,每一個元器件,每一個焊錫點,每一條引線,更甚者連焊錫的電烙鐵,溫度,等等對聲質都是有影響的,所以給你一臺好的耳放,你按電路全抄過來,那么聲音絕對是不一樣的,有人會說差一點有什么關系?是的對我們來說沒有關系,但對那些愛好者來說,還花那么多錢做什么呢,用手機聽歌就可以了,還有誰會買呢,就好比買一臺車的道理一樣,10多萬的就不錯了,那為何要買幾千萬的呢,所以這里頭的人必景是少數(shù),這少數(shù)人也就是他們的特別之處,你用普通的智識是無法解釋的,所以做HIFI的很多公司,但是能出名的是沒有多少的,里面的確要具有相當多的技術和經(jīng)驗積累,否則不要涉足這具行業(yè)。所以我只想大家說出大家最奇疤的想法,才能對我的問題有所幫助。謝謝
把工作頻率做到2M,超小型,變壓器的線要么是全銀線,要么就直接24K金線,變壓器外包屏蔽24K金,IC用軍品級的,其它電容全部用發(fā)燒品,電壓不夠高就多個串。一定要讓用戶知道,別的變壓器用的是銅線,你做的是發(fā)燒專用純銀線,屏蔽用的是24K金。不用光耦,直接開環(huán)設計這樣有特點,最好是變壓器能直接看到次級繞組,純銀片或者純金片。不管這個有沒有效果,只要是銀的金的一定有宣傳效果。
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xzszrs
LV.11
18
2020-02-19 10:19
@cxf009
不能按常態(tài)來做這個電源的,否則就算效果能達到要求,但你沒有新的元素在里面,價格是不可能上去的,玩HIFI的都是頭腦發(fā)熱的有錢人,到少是愿意花錢到這方面的人,如果你按常態(tài)做的電源,就算能達到效果,那賣多少錢呢,比如賣100元/個,你在發(fā)燒介說話的份都沒有的,必景這種電源是沒有多少量的,所以必需要一反常態(tài),具有創(chuàng)意的電源出來,大家可能不是很了解HIFI音響這個概念了,在HIFI音響里面,一條220V的電源線都是以千為單位的,照大家說的這電源線能影響到什么呢?錯了,其實在HIFI里面,每一個元器件,每一個焊錫點,每一條引線,更甚者連焊錫的電烙鐵,溫度,等等對聲質都是有影響的,所以給你一臺好的耳放,你按電路全抄過來,那么聲音絕對是不一樣的,有人會說差一點有什么關系?是的對我們來說沒有關系,但對那些愛好者來說,還花那么多錢做什么呢,用手機聽歌就可以了,還有誰會買呢,就好比買一臺車的道理一樣,10多萬的就不錯了,那為何要買幾千萬的呢,所以這里頭的人必景是少數(shù),這少數(shù)人也就是他們的特別之處,你用普通的智識是無法解釋的,所以做HIFI的很多公司,但是能出名的是沒有多少的,里面的確要具有相當多的技術和經(jīng)驗積累,否則不要涉足這具行業(yè)。所以我只想大家說出大家最奇疤的想法,才能對我的問題有所幫助。謝謝
說實在的,看到這段話我都后悔回貼了??茨愕谝惶?,以為你是一個音響小白,本人作為一位曾經(jīng)擁有多年的舞臺音響設備,多媒體桌面音響,各種有源耳機,各種消費類播放設備開發(fā)經(jīng)驗的資深開發(fā)者,回帖的目的是把你的電源提升到正常水平,啥叫正常水平?就是能正常穩(wěn)定工作,能通過各種測試設備的各項參數(shù)性能的測試,包含頻譜諧波。而看到你這一貼,才明白樓主原來是一位不僅連音響電源基本要求都不懂的小白,而且還想賺那種極度無腦級發(fā)燒的音響發(fā)燒友的錢。既然如此,本人深感蒼白無力,幫不上忙。
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xzszrs
LV.11
19
2020-02-19 10:22
@川理學子
線性電源對開關電源的高頻紋波的處理能力很弱的
線性這一級主要是處理工頻紋波,高頻濾波依賴各種共模差模LC濾波器和合理布線,還有選擇合適的頻率和合理的開關速度減小高頻干擾對音質的影響。
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xzszrs
LV.11
20
2020-02-19 10:33
@kindled
把工作頻率做到2M,超小型,變壓器的線要么是全銀線,要么就直接24K金線,變壓器外包屏蔽24K金,IC用軍品級的,其它電容全部用發(fā)燒品,電壓不夠高就多個串。一定要讓用戶知道,別的變壓器用的是銅線,你做的是發(fā)燒專用純銀線,屏蔽用的是24K金。不用光耦,直接開環(huán)設計這樣有特點,最好是變壓器能直接看到次級繞組,純銀片或者純金片。不管這個有沒有效果,只要是銀的金的一定有宣傳效果。
有道理!如果設計合理,普通元器件達到了基本要求,加上這些都是賣點,性能效果也許能輕微提升。但是我想,如果一個連用普通元器件都不能把音響電源設計過關的人用上你這些發(fā)燒級器件會怎么樣呢?說不定發(fā)燒友看到都是好料,一聽發(fā)現(xiàn)各種干擾和電流聲甚至自激,稍有理智的發(fā)燒友就不會掏錢了,也不排除有那么一些無腦錢多又“耳聾”的發(fā)燒友自欺欺人地認為已經(jīng)用這么好的料了都還是這樣,要是用普通料豈不噪聲不可聞了?所以自欺欺人自我安慰地掏錢買了。
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cxf009
LV.5
21
2020-02-19 15:22
@xzszrs
說實在的,看到這段話我都后悔回貼了??茨愕谝惶詾槟闶且粋€音響小白,本人作為一位曾經(jīng)擁有多年的舞臺音響設備,多媒體桌面音響,各種有源耳機,各種消費類播放設備開發(fā)經(jīng)驗的資深開發(fā)者,回帖的目的是把你的電源提升到正常水平,啥叫正常水平?就是能正常穩(wěn)定工作,能通過各種測試設備的各項參數(shù)性能的測試,包含頻譜諧波。而看到你這一貼,才明白樓主原來是一位不僅連音響電源基本要求都不懂的小白,而且還想賺那種極度無腦級發(fā)燒的音響發(fā)燒友的錢。既然如此,本人深感蒼白無力,幫不上忙。

看來各位的水平我先不說,也不知道,但創(chuàng)新和鉆研的精神和信心還是欠缺的,不知有沒有聽懂明珠說他家空調今后要做到不用電的,這句話不知各位聽過沒有呢?我技術自認很菜,但我還真是比一般人的想法和做法要積極很多的。如果沒有好的見議,那我就試啊,如果有好的意見我就可以多一個思考,減少彎路,不過那位說用銀錢金線的朋友,你的見解不錯,但只是表面的還是不夠的,而且就你這用料,1000元沒什么搞頭了,我做產品的利運必需要達到70%左右的利運才會去做的,原因很簡單,量不大,開發(fā)時間又長,走的路又曲折,自已也覺得難,但沒有創(chuàng)新就沒有優(yōu)勢了。

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cxf009
LV.5
22
2020-02-19 15:23
@天心正運
降壓整流濾波后加一個LT1963或者LT3045,輸出紋波噪聲小

噪聲紋波小的同時還要內阻低

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cxf009
LV.5
23
2020-02-19 15:34
@川理學子
你讓開關電源跟電池比噪聲?比紋波?線性電源都不敢去比,電池是一個非常接近理想直流源的電源了。
濾波用法拉電容,紋波和噪聲都可以降到很小的,現(xiàn)在發(fā)燒機器要的不單是紋波小,還要耐聽,自然,這個都很難理解的,用儀器也測不出來,這才是HIFI的精髓之處,其實現(xiàn)在隨便用一個電源插上,都聽不到澡聲的,機器內部的電容都是很嚇人的
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cxf009
LV.5
24
2020-02-19 15:35
@xzszrs
確實,最簡單就是采用一個工頻變壓器降壓整流濾波,最多后面加一級串聯(lián)穩(wěn)壓就很理想了。
你的這個方案有啦,貴的賣到到3000多一臺,淘寶有賣,但我不能再做這樣的了,
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1027488382
LV.5
25
2020-02-20 20:02
@xzszrs
線性這一級主要是處理工頻紋波,高頻濾波依賴各種共模差模LC濾波器和合理布線,還有選擇合適的頻率和合理的開關速度減小高頻干擾對音質的影響。
我覺得音響這東西,心理作用大于實際數(shù)據(jù)。就像上面所說,一條電源線什么的材質也能影響音響后端的音質,甚至連一個焊盤都能夠影響音質。有時候網(wǎng)上有些商家,賣一個保險絲都號稱可以改變音質,個人感覺這純屬抓心理。影響音質的最大問題除了電源,其實音響電路的參數(shù)工作點也是很重要。其實當電源能好到一定程度,已經(jīng)對音質影響不大了,真正能改變音質的是放大電路本身了。
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xzszrs
LV.11
26
2020-02-20 20:29
@1027488382
我覺得音響這東西,心理作用大于實際數(shù)據(jù)。就像上面所說,一條電源線什么的材質也能影響音響后端的音質,甚至連一個焊盤都能夠影響音質。有時候網(wǎng)上有些商家,賣一個保險絲都號稱可以改變音質,個人感覺這純屬抓心理。影響音質的最大問題除了電源,其實音響電路的參數(shù)工作點也是很重要。其實當電源能好到一定程度,已經(jīng)對音質影響不大了,真正能改變音質的是放大電路本身了。
其實放大器一般都能做得很好,指標都很高,音響系統(tǒng)中最重要的還是揚聲器系統(tǒng)。揚聲器系統(tǒng)性能的好壞才是對音質起決定作用。好的聲源,電源,放大器都不太難實現(xiàn),好的揚聲器系統(tǒng)卻比較難實現(xiàn)。
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1027488382
LV.5
27
2020-02-20 20:47
@xzszrs
其實放大器一般都能做得很好,指標都很高,音響系統(tǒng)中最重要的還是揚聲器系統(tǒng)。揚聲器系統(tǒng)性能的好壞才是對音質起決定作用。好的聲源,電源,放大器都不太難實現(xiàn),好的揚聲器系統(tǒng)卻比較難實現(xiàn)。
你對,這個比較實際
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mohanwei
LV.1
28
2020-02-20 22:25
@1027488382
為什么要在輸入的地方穩(wěn)壓降紋波?輸出的地方直接完成不好嗎?開關電源不同于變壓器吧,前級就算沒有紋波,可是后面經(jīng)過逆變后的電流還是會有紋波啊,還不如后級輸出的時候處理?

你們這些攻城獅是不會理解音響玄學的……

一個好的耳放電源,內部拓撲什么的不重要,關鍵是各元件要花花綠綠的洋品牌,PCB必須是鍍金,焊錫含銀量要高……什么,你隨便搞個破塑料/沖壓板就當外殼?最低檔也要整塊鋁合金CNC+拋光拉絲……再加上chu女手工焊接組裝,大師簽名鑒定證書,售價88888起,還是美金

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kindled
LV.4
29
2020-02-21 07:48
@cxf009
看來各位的水平我先不說,也不知道,但創(chuàng)新和鉆研的精神和信心還是欠缺的,不知有沒有聽懂明珠說他家空調今后要做到不用電的,這句話不知各位聽過沒有呢?我技術自認很菜,但我還真是比一般人的想法和做法要積極很多的。如果沒有好的見議,那我就試啊,如果有好的意見我就可以多一個思考,減少彎路,不過那位說用銀錢金線的朋友,你的見解不錯,但只是表面的還是不夠的,而且就你這用料,1000元沒什么搞頭了,我做產品的利運必需要達到70%左右的利運才會去做的,原因很簡單,量不大,開發(fā)時間又長,走的路又曲折,自已也覺得難,但沒有創(chuàng)新就沒有優(yōu)勢了。
說白了,就是價格給不起,還要好東西,然后樓主你又想做,又想要高利潤,又想要讓客戶滿意,買10個不同的筆記本電源回來,測試那個效果相對來說效果最好的,開始抄板,把板子布雙面的,電阻用插件的,方向全部一致,電容用 多幾個并,不要用一個,變壓器用到EC42的(純無氧銅繞制,是不是也沒有人去檢測),外觀處理好就行了。800塊錢的機器到美國就130美元,都沒有一條線貴。
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人參果
LV.4
30
2020-02-21 09:27
工頻變壓器,整流濾波,然后400HZ正弦波重建正弦波。有燒友兼工程師這樣做。就涂個興趣愛好。就一臺樣機,自己用不賣。樓主一看就是新手。和電池比紋波?還不如去買老美的實驗用開關電源3豪伏紋波。
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2020-02-21 10:31
@xzszrs
其實放大器一般都能做得很好,指標都很高,音響系統(tǒng)中最重要的還是揚聲器系統(tǒng)。揚聲器系統(tǒng)性能的好壞才是對音質起決定作用。好的聲源,電源,放大器都不太難實現(xiàn),好的揚聲器系統(tǒng)卻比較難實現(xiàn)。
是的,揚聲器系統(tǒng)就涉及到聲學和結構學方面的內容了。又是一門學問。
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