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從實(shí)踐中的問(wèn)題聯(lián)想到的,歡迎參與討論!(教科書上是沒(méi)有的,有點(diǎn)深度)

最近在做一規(guī)格節(jié)能燈時(shí)用的一電感,平時(shí)用的是0.1*30股的線,由于此規(guī)格的線用完還不夠,便用0.1*15股的雙股并繞來(lái)代替,結(jié)果老化時(shí),0.1*30股的正常一樣,而用0.1*15股的雙股并繞的不到半小時(shí)全部下線,電感異常的煬手,這是什么原因呢?
由此想起那些小功率節(jié)能燈上的電感用線,線徑從0.13加到0.15再加到0.17,0.21...,電感發(fā)熱就加粗線徑,但我們作工程技術(shù)人員有沒(méi)有想過(guò),0.1的足足可以承受1A的電流的,但為什么在通過(guò)幾十毫安電流的情況下,電感會(huì)過(guò)熱呢?好,我先開(kāi)個(gè)頭,看大家有沒(méi)有興趣頂....再...
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zsqlx
LV.5
2
2008-12-12 02:04
感覺(jué) 不太可能.雙股 繞的 兩個(gè) 繞組  是不有點(diǎn)差異???
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ylhong
LV.2
3
2008-12-12 07:13
0.1的足足可以承受1A的電流,這句話指的是在工頻環(huán)境下能夠承受的電流量;而節(jié)能燈中使用的情況是工作在40khz的頻率,其次線經(jīng)是工作在電感線圈方式下,在這種情況下,線與線之間是有磁場(chǎng)相應(yīng)影響的,而并線情況下的相互場(chǎng)強(qiáng)是最大的,所以造成電感溫度提高.一般在節(jié)能燈線路中,需要避免震蕩線路部分不能長(zhǎng)距離并行設(shè)計(jì)就是這個(gè)原因.
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xyc3185
LV.6
4
2008-12-12 08:21
@ylhong
0.1的足足可以承受1A的電流,這句話指的是在工頻環(huán)境下能夠承受的電流量;而節(jié)能燈中使用的情況是工作在40khz的頻率,其次線經(jīng)是工作在電感線圈方式下,在這種情況下,線與線之間是有磁場(chǎng)相應(yīng)影響的,而并線情況下的相互場(chǎng)強(qiáng)是最大的,所以造成電感溫度提高.一般在節(jié)能燈線路中,需要避免震蕩線路部分不能長(zhǎng)距離并行設(shè)計(jì)就是這個(gè)原因.
關(guān)于中,希望有高手來(lái)分析、探討.
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2008-12-12 09:20
@ylhong
0.1的足足可以承受1A的電流,這句話指的是在工頻環(huán)境下能夠承受的電流量;而節(jié)能燈中使用的情況是工作在40khz的頻率,其次線經(jīng)是工作在電感線圈方式下,在這種情況下,線與線之間是有磁場(chǎng)相應(yīng)影響的,而并線情況下的相互場(chǎng)強(qiáng)是最大的,所以造成電感溫度提高.一般在節(jié)能燈線路中,需要避免震蕩線路部分不能長(zhǎng)距離并行設(shè)計(jì)就是這個(gè)原因.
不錯(cuò),切到點(diǎn)子上了.那你有沒(méi)有想過(guò)讓線圈在40KH的工作情況下它的損耗接近于工頻一樣呢?
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9413
LV.5
6
2008-12-12 12:09
你可以確認(rèn)線包與磁芯它們各自的熱貢獻(xiàn)那個(gè)大嗎?
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2008-12-12 12:34
由于此規(guī)格的線用完還不夠?不明白你的意思?
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2008-12-12 15:32
@lianghongce
由于此規(guī)格的線用完還不夠?不明白你的意思?
0.1*30股的線用完還不夠,便用0.1*15股的雙股并繞來(lái)代替
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jkp100
LV.8
9
2008-12-13 10:14
學(xué)習(xí)中...
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john_chenyi
LV.6
10
2008-12-14 14:15
@jkp100
學(xué)習(xí)中...
關(guān)注中........................
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risky000
LV.5
11
2008-12-15 11:11
@jkp100
學(xué)習(xí)中...
關(guān)注中........................
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9413
LV.5
12
2008-12-15 14:31
@不懂老師
不錯(cuò),切到點(diǎn)子上了.那你有沒(méi)有想過(guò)讓線圈在40KH的工作情況下它的損耗接近于工頻一樣呢?
雖然導(dǎo)線直徑?jīng)]有改變,趨膚效應(yīng)也沒(méi)有改變,但是絞線方式改變了,致使不同絞線方式形成不同分布的合磁場(chǎng).因?yàn)橛猩疃?我下不去了.
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隔夜茶
LV.4
13
2008-12-16 10:29
可能是直流電阻太大,這么細(xì)的線徑又匝數(shù)太多.
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凌峰1979
LV.7
14
2008-12-16 13:27
能否用"兩個(gè)一安的二極管并聯(lián)不能替代一個(gè)兩安的二極管"模型分析呢?0.1*30的線繞電感時(shí),基本上線都是一樣的長(zhǎng)度.而使用0.1*15的雙股并繞時(shí),有可能由于工藝上的問(wèn)題,不能保證這兩股0.1*15的線一樣的長(zhǎng)度,就是說(shuō)不能保證這兩股0.1*15的線一樣的直流電阻值.電阻值小的電流大,導(dǎo)致發(fā)熱,如此下去,整個(gè)電感發(fā)燙.
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游星
LV.5
15
2008-12-16 17:36
@凌峰1979
能否用"兩個(gè)一安的二極管并聯(lián)不能替代一個(gè)兩安的二極管"模型分析呢?0.1*30的線繞電感時(shí),基本上線都是一樣的長(zhǎng)度.而使用0.1*15的雙股并繞時(shí),有可能由于工藝上的問(wèn)題,不能保證這兩股0.1*15的線一樣的長(zhǎng)度,就是說(shuō)不能保證這兩股0.1*15的線一樣的直流電阻值.電阻值小的電流大,導(dǎo)致發(fā)熱,如此下去,整個(gè)電感發(fā)燙.
分析的有道理
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hwx-555
LV.8
16
2008-12-16 20:47
這種情況倒沒(méi)做過(guò),不過(guò)既是出問(wèn)題了,應(yīng)該是兩組15股線在并繞后導(dǎo)線的分布不規(guī)律,產(chǎn)生許多能量和方向不一的磁場(chǎng)而相互耗損致,或兩組線的磁場(chǎng)相位時(shí)間上有差異.個(gè)人見(jiàn)解.
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2008-12-16 22:13
@hwx-555
這種情況倒沒(méi)做過(guò),不過(guò)既是出問(wèn)題了,應(yīng)該是兩組15股線在并繞后導(dǎo)線的分布不規(guī)律,產(chǎn)生許多能量和方向不一的磁場(chǎng)而相互耗損致,或兩組線的磁場(chǎng)相位時(shí)間上有差異.個(gè)人見(jiàn)解.
應(yīng)是恰恰相反
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xyc3185
LV.6
18
2008-12-17 08:18
@不懂老師
應(yīng)是恰恰相反
不防試試0.1*15的雙股絞扭合并在一起后再繞,會(huì)不會(huì)有好轉(zhuǎn)呢?
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陳仁軍
LV.8
19
2008-12-17 08:29
@不懂老師
應(yīng)是恰恰相反
看了學(xué)習(xí)了,既然有點(diǎn)深度就不發(fā)表言論了.
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2008-12-17 08:40
@陳仁軍
看了學(xué)習(xí)了,既然有點(diǎn)深度就不發(fā)表言論了.
百家齊放!本貼跟貼無(wú)論說(shuō)的怎樣,一不扣工資,二不扣獎(jiǎng)金.
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陳仁軍
LV.8
21
2008-12-17 08:48
@不懂老師
百家齊放!本貼跟貼無(wú)論說(shuō)的怎樣,一不扣工資,二不扣獎(jiǎng)金.
哈哈哈,嚴(yán)工真幽默,不過(guò)我的分析和14貼:凌風(fēng)1979的想法一樣,不知道是否正確.
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unique
LV.9
22
2008-12-17 09:56
關(guān)注中!
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hwx-555
LV.8
23
2008-12-17 19:52
@陳仁軍
哈哈哈,嚴(yán)工真幽默,不過(guò)我的分析和14貼:凌風(fēng)1979的想法一樣,不知道是否正確.
可以用示波器分別測(cè)試下兩根線的電流對(duì)比下.
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wzg0326
LV.6
24
2008-12-17 22:27
@unique
關(guān)注中!
正在看!
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2008-12-18 19:27
這問(wèn)題教科書上寫的很詳細(xì)的,問(wèn)題也沒(méi)什么深度.如果此類問(wèn)題變成有深度的問(wèn)題,太不應(yīng)該啊.呵呵,不董老師,如要知道原因,我可將教科書上的發(fā)給你.
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2008-12-19 08:41
@大山風(fēng)
這問(wèn)題教科書上寫的很詳細(xì)的,問(wèn)題也沒(méi)什么深度.如果此類問(wèn)題變成有深度的問(wèn)題,太不應(yīng)該啊.呵呵,不董老師,如要知道原因,我可將教科書上的發(fā)給你.
請(qǐng)賜教,我想這里有許多朋友要學(xué)的
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guli1958
LV.4
27
2008-12-19 20:21
@不懂老師
請(qǐng)賜教,我想這里有許多朋友要學(xué)的
我認(rèn)為:是分布電容增大的原因.
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2008-12-19 21:27
@guli1958
我認(rèn)為:是分布電容增大的原因.
看了這么多的分析,就沒(méi)有一個(gè)分析到點(diǎn)子上的,.高手出來(lái)冒個(gè)泡啊.
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2008-12-20 09:55
@guli1958
我認(rèn)為:是分布電容增大的原因.
高手!!這是問(wèn)題的根本.頻率越高分布電容的影響越明顯,所以要減少扼流圈發(fā)熱采用多股紗包線不是解決問(wèn)題的有效途徑,解決問(wèn)題的根本辦法是改造現(xiàn)行的扼流圈繞線機(jī),為什么沒(méi)有人看的遠(yuǎn)點(diǎn)啊!造繞線機(jī)的人!!
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2008-12-20 11:12
@不懂老師
高手!!這是問(wèn)題的根本.頻率越高分布電容的影響越明顯,所以要減少扼流圈發(fā)熱采用多股紗包線不是解決問(wèn)題的有效途徑,解決問(wèn)題的根本辦法是改造現(xiàn)行的扼流圈繞線機(jī),為什么沒(méi)有人看的遠(yuǎn)點(diǎn)啊!造繞線機(jī)的人!!
我不同意,分布電容在節(jié)能燈電感里的作用沒(méi)那么厲害.按理論,紗包線繞的分布電容比單股線的要高.紗包線不發(fā)熱,主要是減少趨膚效應(yīng).等同增加導(dǎo)線的有效使用截面.
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jkp100
LV.8
31
2008-12-20 12:07
@大山風(fēng)
我不同意,分布電容在節(jié)能燈電感里的作用沒(méi)那么厲害.按理論,紗包線繞的分布電容比單股線的要高.紗包線不發(fā)熱,主要是減少趨膚效應(yīng).等同增加導(dǎo)線的有效使用截面.
很少留意這個(gè)問(wèn)題,假如發(fā)生此類問(wèn)題,是否可以這樣解釋:

   因?yàn)榘霕蜉敵龅氖欠讲妷?其中包含非常豐富的奇次諧波成分,高次諧波的趨膚效應(yīng)特別明顯,如果我們單從鎮(zhèn)流器的基波去分析問(wèn)題,按《趨膚效應(yīng)計(jì)算》的結(jié)果,我們不必使用多股線.但實(shí)際情況并不這樣,說(shuō)明高次諧波的影響至關(guān)重要.
    既然使用的線徑和股數(shù)相同,則以上的影響是一樣的.為何改后會(huì)“電感異常的煬手”,那肯定有原因,我是這樣理解的:繞線方式不同產(chǎn)生不同的分布參數(shù)(包括分布電容,分布電感和漏感).而此參數(shù)于電感本身形成諧振回路,此諧振回路的固有頻率剛好與某高次諧波頻率相等,從而產(chǎn)生諧振,最后導(dǎo)致“電感異常的煬手”.
   個(gè)人愚見(jiàn),請(qǐng)指正.
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