久久久国产精品视频袁燕,99re久久精品国产,亚洲欧美日韩国产综合v,天天躁夜夜躁狠狠久久,激情五月婷婷激情五月婷婷

  • 回復
  • 收藏
  • 點贊
  • 分享
  • 發(fā)新帖

焊機輸出電壓波形的疑問

實測電焊機輸出電壓(小電流)
60A左右的波形
.
波形怎么是這樣的呢,對不對啊?
我開始以為是象恒壓源一樣相對穩(wěn)定,至少小范圍波動,而這個波形10%-90%的變動.但是它的平均值是萬用表測的一樣
全部回復(34)
正序查看
倒序查看
石石
LV.7
2
2009-03-27 22:18
波形不對
0
回復
oldfang
LV.4
3
2009-03-27 22:32
@石石
波形不對
不好意思 第二個發(fā)錯了
現在已經改正了
正常的是不是這個波形呢?
能不能發(fā)幾個波形看下 我用的2US擋
0
回復
2009-03-28 02:17
@oldfang
不好意思第二個發(fā)錯了現在已經改正了正常的是不是這個波形呢?能不能發(fā)幾個波形看下我用的2US擋
震蕩吧
0
回復
石石
LV.7
5
2009-03-28 09:06
@zhouchuanming
震蕩吧
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/75/1817861238202367.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
0
回復
oldfang
LV.4
6
2009-03-28 12:46
@石石
[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/75/1817861238202367.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
石工 你這個是輸出電壓波形?
怎么跟加載波形有點象
是不是我的測試方式不對?探頭就夾在+ - 端,不過我的是加的電阻不是扎焊條.
0
回復
2009-03-28 14:30
@oldfang
石工你這個是輸出電壓波形?怎么跟加載波形有點象是不是我的測試方式不對?探頭就夾在+-端,不過我的是加的電阻不是扎焊條.
應該是主變輸出電壓波形!
0
回復
石石
LV.7
8
2009-03-30 21:52
@oldfang
石工你這個是輸出電壓波形?怎么跟加載波形有點象是不是我的測試方式不對?探頭就夾在+-端,不過我的是加的電阻不是扎焊條.
是你的測試點不對,你把測試點放到焊機的次級或者有電流互感線圈,你就可以看到了波形了.
0
回復
oldfang
LV.4
9
2009-03-30 22:16
@石石
是你的測試點不對,你把測試點放到焊機的次級或者有電流互感線圈,你就可以看到了波形了.
次級不就是電焊機上的 + -端?
還是用其他方式測試?
0
回復
石石
LV.7
10
2009-03-31 08:09
@oldfang
次級不就是電焊機上的+-端?還是用其他方式測試?
不是在整流后,是整流前.
0
回復
oldfang
LV.4
11
2009-03-31 22:35
@石石
不是在整流后,是整流前.
整流前的波形我測了,和BUCK電路的差不多,BUCK電感濾波后是一個三角波,但是這個和我想象的差遠了,紋波再大也不應該變成這種啊!
下面是整流前的
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/75/2512151238510097.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
0
回復
2009-04-01 07:58
@oldfang
整流前的波形我測了,和BUCK電路的差不多,BUCK電感濾波后是一個三角波,但是這個和我想象的差遠了,紋波再大也不應該變成這種啊!下面是整流前的[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/75/2512151238510097.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
測得什么牌子機器波形?
0
回復
cindy921
LV.4
13
2009-04-01 09:02
波形沒問題,
輸出有電感和電容,是濾波產生的,在小電流時好象振蕩一樣,但電流大了后,就平多了,
0
回復
oldfang
LV.4
14
2009-04-01 23:09
@cindy921
波形沒問題,輸出有電感和電容,是濾波產生的,在小電流時好象振蕩一樣,但電流大了后,就平多了,
就是瑞凌的MMA200機型
謝謝 CINDY提醒 我都忘了輸出有個比較小的電容 估計是震蕩引起的
還有你說的大電流應該平些 我的第二個波形才 50多A
等明天去測個200A的波形是不是比較平!

還有就是如果電壓變化那么劇烈 那么分流器取樣信號一直劇烈的變
占空比怎么穩(wěn)定呢? 反饋的原理我也不怎么懂!
0
回復
oldfang
LV.4
15
2009-04-01 23:49
@cindy921
你的采樣周期遠小于實際的工作周期,所以看到的是波動很大的.在反饋電路里的時間常數不象示波器那樣采樣點很密,而是平均值,也就是前一周波的平均值與給定作比較,再控制輸出[這是最快的控制,易振蕩].為了避免振蕩的產生,一般有一個積分電路[也就是在運放上加個RC],這樣就是前幾個波的平均值來控制輸出.  這是簡單說一下,具體的看看資料吧.
哦 懂了 就是平均電流
3140前面是有一個 RC 100歐+472電容
是理解成積分 還是低通呢?
電焊機是電壓模式 還是平均電流模式呢(3843是峰值電流模式)
樓主有它的模式的介紹沒,它的誤差放大補償怎么取值之類的好難懂!
0
回復
cindy921
LV.4
16
2009-04-02 08:07
@oldfang
就是瑞凌的MMA200機型謝謝CINDY提醒我都忘了輸出有個比較小的電容估計是震蕩引起的還有你說的大電流應該平些我的第二個波形才50多A等明天去測個200A的波形是不是比較平!還有就是如果電壓變化那么劇烈那么分流器取樣信號一直劇烈的變占空比怎么穩(wěn)定呢?反饋的原理我也不怎么懂!
你的采樣周期遠小于實際的工作周期,所以看到的是波動很大的.
在反饋電路里的時間常數不象示波器那樣采樣點很密,而是平均值,也就是前一周波的平均值與給定作比較,再控制輸出[這是最快的控制,易振蕩].為了避免振蕩的產生,一般有一個積分電路[也就是在運放上加個RC],這樣就是前幾個波的平均值來控制輸出.
  這是簡單說一下,具體的看看資料吧.
0
回復
cindy921
LV.4
17
2009-04-02 08:32
@oldfang
哦懂了就是平均電流3140前面是有一個RC100歐+472電容是理解成積分還是低通呢?電焊機是電壓模式還是平均電流模式呢(3843是峰值電流模式)樓主有它的模式的介紹沒,它的誤差放大補償怎么取值之類的好難懂!
放前面肯定不是標準積分電路.說低通還算正確點.
控制模式看自己喜歡和熟悉的成度,最好是采用別人成熟的電路,少走彎路.
誤差放大補償的取值不可能算的準,就算用仿真也很難.一般是直接照搬別人的電路,再就只好先參考一個值,再根據實際工作情況修正和補充.這就是傳說中的P.I.D參數.
0
回復
sunluckboy
LV.5
18
2009-04-02 22:23
@cindy921
放前面肯定不是標準積分電路.說低通還算正確點.控制模式看自己喜歡和熟悉的成度,最好是采用別人成熟的電路,少走彎路.誤差放大補償的取值不可能算的準,就算用仿真也很難.一般是直接照搬別人的電路,再就只好先參考一個值,再根據實際工作情況修正和補充.這就是傳說中的P.I.D參數.
強貼留名
0
回復
sunluckboy
LV.5
19
2009-04-02 22:24
@石石
[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/75/1817861238202367.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
還是模擬示波器自然些
0
回復
oldfang
LV.4
20
2009-04-02 23:43
@cindy921
放前面肯定不是標準積分電路.說低通還算正確點.控制模式看自己喜歡和熟悉的成度,最好是采用別人成熟的電路,少走彎路.誤差放大補償的取值不可能算的準,就算用仿真也很難.一般是直接照搬別人的電路,再就只好先參考一個值,再根據實際工作情況修正和補充.這就是傳說中的P.I.D參數.
我今天去重新測了氬焊150A的波形
波形是比較平 和BUCK電感濾波效果一樣
我開始發(fā)的波形估計是測試的時候引起.
0
回復
秋雨_225
LV.7
21
2009-04-25 23:01
@cindy921
放前面肯定不是標準積分電路.說低通還算正確點.控制模式看自己喜歡和熟悉的成度,最好是采用別人成熟的電路,少走彎路.誤差放大補償的取值不可能算的準,就算用仿真也很難.一般是直接照搬別人的電路,再就只好先參考一個值,再根據實際工作情況修正和補充.這就是傳說中的P.I.D參數.
在運放的輸出端和反相輸入端串有電容,就是積分環(huán)節(jié),如果是還加有電阻就是比例積分,不同的環(huán)節(jié),焊機的動特性就不同,也就是常說的PI調節(jié).如果是分流器過來的電流采樣信號放大環(huán)節(jié),那電容的值不宜太大,如果太大會影響機子的恒流特性,動態(tài)調節(jié)反映會比較遲鈍.以前我在鎮(zhèn)江學校里做過實驗,單端小TIG機,我當時發(fā)現動態(tài)調節(jié)不是太好,焊接時焊槍提高到2厘米時斷弧了,后來我就把電流負反饋環(huán)節(jié)上的一103電容換做了102,再試機電弧拉到了8厘米都沒斷弧.也就是說,慣性環(huán)節(jié)的電容取值不宜太大.
0
回復
oldfang
LV.4
22
2009-04-25 23:03
@秋雨_225
在運放的輸出端和反相輸入端串有電容,就是積分環(huán)節(jié),如果是還加有電阻就是比例積分,不同的環(huán)節(jié),焊機的動特性就不同,也就是常說的PI調節(jié).如果是分流器過來的電流采樣信號放大環(huán)節(jié),那電容的值不宜太大,如果太大會影響機子的恒流特性,動態(tài)調節(jié)反映會比較遲鈍.以前我在鎮(zhèn)江學校里做過實驗,單端小TIG機,我當時發(fā)現動態(tài)調節(jié)不是太好,焊接時焊槍提高到2厘米時斷弧了,后來我就把電流負反饋環(huán)節(jié)上的一103電容換做了102,再試機電弧拉到了8厘米都沒斷弧.也就是說,慣性環(huán)節(jié)的電容取值不宜太大.
請問下濾波電感怎么個選擇法?
我們的電焊機MMA200的是全波整流,兩邊再個接個電感濾波,電感量是33UH.

上面我測試的波形我后來去看了下,MMA200的就個電感濾波接負載,而TIG200的電感后面有個475還是225的電容,估計波形是這個因素影響的
0
回復
秋雨_225
LV.7
23
2009-04-25 23:33
@oldfang
請問下濾波電感怎么個選擇法?我們的電焊機MMA200的是全波整流,兩邊再個接個電感濾波,電感量是33UH.上面我測試的波形我后來去看了下,MMA200的就個電感濾波接負載,而TIG200的電感后面有個475還是225的電容,估計波形是這個因素影響的
TIG焊電感后面那電容是高頻通路的用的,如果沒那電容高頻就沒有回路
0
回復
秋雨_225
LV.7
24
2009-04-25 23:35
@oldfang
請問下濾波電感怎么個選擇法?我們的電焊機MMA200的是全波整流,兩邊再個接個電感濾波,電感量是33UH.上面我測試的波形我后來去看了下,MMA200的就個電感濾波接負載,而TIG200的電感后面有個475還是225的電容,估計波形是這個因素影響的
那電感不是用做濾波用的,那是扼流用的.這是基本的知識,電容兩端電壓不能突變,電感兩端電流不能突變.因為在剛上電時,濾波電容的電還沒充滿,這時候電容兩端等效于短路,充電電流很大,對整流橋是有沖擊的.所以在電容和整流橋之間串聯一電感,在電感上電流是呈一斜坡上升的,就扼制了電容上電時對整流橋的沖擊.你那個波形我看了,是電壓波形,頂上有尖峰那地方有一點小振蕩,那是開關管關斷時的波形,因為變壓器是一感性負載,在管子關斷時變壓器儲存的能量就會反向釋放出來疊加上去,就形成了尖峰電壓,如果尖峰電壓超過了開關管的反向耐壓就會擊穿開關管.不過那尖峰電壓有點高,可以把開關管兩端并聯的RC吸收電路的電容值加大一點.
0
回復
oldfang
LV.4
25
2009-04-26 15:19
@秋雨_225
TIG焊電感后面那電容是高頻通路的用的,如果沒那電容高頻就沒有回路
可能你沒看清楚,我說的是全波整流,是說的輸出整流.
不是說的220輸出的整流,那個是橋式的.

輸出濾波MMA機器上沒有電容,就用電感.
TIG上有個電感和CBB電容.
不知道有什么區(qū)別
0
回復
oldfang
LV.4
26
2009-04-26 17:23
@秋雨_225
MMA機子焊接時,是短路過渡,TIG焊是沒有短路過渡的.焊機輸出主回路都是用電感濾波,不用電容濾波,因為短路電流是比較大的,用了電容也沒用.輸出主回路上的電感有2個作用,一是濾波,二是防止di/dt上升速度過快,也就是防止短路電流的上升速度過快.再說,TIG焊上的CBB電容也不是起濾波作用的,是抗干擾用的,因為TIG焊有高頻,所以在電感的后面靠整流二極管一端是要接一個高頻旁路電容的,其目的是為了保護后面的整流二極管被高頻擊穿.不知你做過實驗沒有,如果是用的電壓型的PWM脈寬調制芯片,(比如3525)主回路上如果沒有電抗器,焊條起弧短路時肯定會炸管的.如果是用的電流型的就不一定會炸了,只要電路設計合理,比如用的是3846,是可以不用電抗器的.比如佳士的ZX7-400(J07那款)就沒有電抗器,它采用的就是電子電抗器.所謂電子電抗器并不是個實體,它是用電子電路來適時控制電流反饋,從而達到控制輸出電流的動態(tài)特性.佳士這款焊機雖然設計思路比較新穎,但是有個缺點.一是起弧的瞬間電流大,我觀察過,就是把引弧電流完全關閉,起弧電流也很大.二是沒有電抗器,就失去了濾波的作用,電源的輸出紋波很嚴重.
3846是電流型的  它比3525多了個電流環(huán)
我有一個問題就是電感定量計算要考慮什么呢,
比如我們防瑞凌的小MOS機 MMA200用的33UH.
電感決定它的電流的上升速度.

我們扎焊條的時候 它需要多少時間才能達到穩(wěn)定狀態(tài)?
0
回復
秋雨_225
LV.7
27
2009-04-26 17:23
@oldfang
可能你沒看清楚,我說的是全波整流,是說的輸出整流.不是說的220輸出的整流,那個是橋式的.輸出濾波MMA機器上沒有電容,就用電感.TIG上有個電感和CBB電容.不知道有什么區(qū)別
MMA機子焊接時,是短路過渡,TIG焊是沒有短路過渡的.焊機輸出主回路都是用電感濾波,不用電容濾波,因為短路電流是比較大的,用了電容也沒用.輸出主回路上的電感有2個作用,一是濾波,二是防止di/dt上升速度過快,也就是防止短路電流的上升速度過快.再說,TIG焊上的CBB電容也不是起濾波作用的,是抗干擾用的,因為TIG焊有高頻,所以在電感的后面靠整流二極管一端是要接一個高頻旁路電容的,其目的是為了保護后面的整流二極管被高頻擊穿.不知你做過實驗沒有,如果是用的電壓型的PWM脈寬調制芯片,(比如3525)主回路上如果沒有電抗器,焊條起弧短路時肯定會炸管的.如果是用的電流型的就不一定會炸了,只要電路設計合理,比如用的是3846,是可以不用電抗器的.比如佳士的ZX7-400(J07那款)就沒有電抗器,它采用的就是電子電抗器.所謂電子電抗器并不是個實體,它是用電子電路來適時控制電流反饋,從而達到控制輸出電流的動態(tài)特性.佳士這款焊機雖然設計思路比較新穎,但是有個缺點.一是起弧的瞬間電流大,我觀察過,就是把引弧電流完全關閉,起弧電流也很大.二是沒有電抗器,就失去了濾波的作用,電源的輸出紋波很嚴重.
0
回復
秋雨_225
LV.7
28
2009-04-26 17:27
@oldfang
3846是電流型的  它比3525多了個電流環(huán)我有一個問題就是電感定量計算要考慮什么呢,比如我們防瑞凌的小MOS機MMA200用的33UH.電感決定它的電流的上升速度.我們扎焊條的時候它需要多少時間才能達到穩(wěn)定狀態(tài)?
d電感量的計算要考慮的是機子的逆變頻率,頻率越高,輸出電感的電感量就越小.因為頻率越高,紋波系數就越小.如果是20KHZ的頻率,電抗器的電感量要做到70uH.瑞凌的MOS管小機是100KHZ,所以電感量做的33uH
0
回復
oldfang
LV.4
29
2009-04-26 17:33
@秋雨_225
d電感量的計算要考慮的是機子的逆變頻率,頻率越高,輸出電感的電感量就越小.因為頻率越高,紋波系數就越小.如果是20KHZ的頻率,電抗器的電感量要做到70uH.瑞凌的MOS管小機是100KHZ,所以電感量做的33uH
我在另外一個帖子里看到有個經驗公司 3000/F
100KHZ對應30UH?
不知道它有沒有一個具體公式計算,比如象BUCK電路的濾波電感
0
回復
yjlnmy
LV.7
30
2009-06-10 16:12
@oldfang
我在另外一個帖子里看到有個經驗公司3000/F100KHZ對應30UH?不知道它有沒有一個具體公式計算,比如象BUCK電路的濾波電感
有做焊機的嗎?
我們是做逆變焊機主變鐵芯的
這里有焊機鐵芯常用規(guī)格 3300141244621500.xls
需要請聯糸
QQ:345521526          阿里旺旺號:yjlnmy
Email:yjlnmy634@163.com     網址:www.hzhckj.com
聯系人:劉思凡              手機:  13221869602
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/78/3300141244621534.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
0
回復
xq123123
LV.5
31
2009-06-11 23:32
@oldfang
3846是電流型的  它比3525多了個電流環(huán)我有一個問題就是電感定量計算要考慮什么呢,比如我們防瑞凌的小MOS機MMA200用的33UH.電感決定它的電流的上升速度.我們扎焊條的時候它需要多少時間才能達到穩(wěn)定狀態(tài)?
其實電感量沒有什么參考價值,因為電感表的測試頻率是1K,如果鐵芯材質不同,在100K的情況下,電感是不一樣的.所以,要參考動態(tài)電感(通過動態(tài)時的波形比較).
0
回復
發(fā)