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導(dǎo)線線經(jīng)

各位專家:
    導(dǎo)線的線經(jīng)選擇上,為什么在線經(jīng)的直徑大于兩倍的穿透深度時要采用多根線繞,為什么呀?
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ymxcl007
LV.7
2
2005-08-04 10:05
減小漏感增強偶合
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zxd12345
LV.2
3
2005-08-04 10:12
@ymxcl007
減小漏感增強偶合
大家還有其它看法嗎?
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2005-08-04 10:50
因為單根線不能滿足電流通過的要求.比如水量大了,水管細(xì)了,為了要通過額定的水量,必須加多一根水管.
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zxd12345
LV.2
5
2005-08-04 14:05
@七年之癢
因為單根線不能滿足電流通過的要求.比如水量大了,水管細(xì)了,為了要通過額定的水量,必須加多一根水管.
但我線經(jīng)可以選大呀!選大為什么害怕集膚效應(yīng)?
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2005-08-05 08:30
@zxd12345
但我線經(jīng)可以選大呀!選大為什么害怕集膚效應(yīng)?
選大線徑是可以滿足電流的要求,但是不能滿足成本的要求.
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zxd12345
LV.2
7
2005-08-05 09:56
@七年之癢
選大線徑是可以滿足電流的要求,但是不能滿足成本的要求.
在高頻中,一根粗導(dǎo)線能夠滿足電流要求,為什么還選多個細(xì)線那?
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2005-08-05 11:46
@zxd12345
在高頻中,一根粗導(dǎo)線能夠滿足電流要求,為什么還選多個細(xì)線那?
因為你一根粗的導(dǎo)線的截面沒有完全利用,在高頻下由于電流的趨表現(xiàn)象,導(dǎo)致中心有部分截面無電流通過,其面積=導(dǎo)線截面積-穿透深度的截面積.
這一部分無電流的導(dǎo)體是無用的,浪費的,所以在設(shè)計時為節(jié)省出這部分,采用直徑小于2倍穿透深度的漆包線,但是單根線又無法滿足電流的要求,所以就要采用多根了.
還有采用單根粗線會有線包過大,無法裝下磁芯的問題.
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zxd12345
LV.2
9
2005-08-05 11:57
@七年之癢
因為你一根粗的導(dǎo)線的截面沒有完全利用,在高頻下由于電流的趨表現(xiàn)象,導(dǎo)致中心有部分截面無電流通過,其面積=導(dǎo)線截面積-穿透深度的截面積.這一部分無電流的導(dǎo)體是無用的,浪費的,所以在設(shè)計時為節(jié)省出這部分,采用直徑小于2倍穿透深度的漆包線,但是單根線又無法滿足電流的要求,所以就要采用多根了.還有采用單根粗線會有線包過大,無法裝下磁芯的問題.
Thank you ! 老大!
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momotang
LV.1
10
2005-08-05 14:56
@七年之癢
因為你一根粗的導(dǎo)線的截面沒有完全利用,在高頻下由于電流的趨表現(xiàn)象,導(dǎo)致中心有部分截面無電流通過,其面積=導(dǎo)線截面積-穿透深度的截面積.這一部分無電流的導(dǎo)體是無用的,浪費的,所以在設(shè)計時為節(jié)省出這部分,采用直徑小于2倍穿透深度的漆包線,但是單根線又無法滿足電流的要求,所以就要采用多根了.還有采用單根粗線會有線包過大,無法裝下磁芯的問題.
專家呀!!厲害呀!
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qaz33510
LV.9
11
2005-08-06 11:50
@七年之癢
因為你一根粗的導(dǎo)線的截面沒有完全利用,在高頻下由于電流的趨表現(xiàn)象,導(dǎo)致中心有部分截面無電流通過,其面積=導(dǎo)線截面積-穿透深度的截面積.這一部分無電流的導(dǎo)體是無用的,浪費的,所以在設(shè)計時為節(jié)省出這部分,采用直徑小于2倍穿透深度的漆包線,但是單根線又無法滿足電流的要求,所以就要采用多根了.還有采用單根粗線會有線包過大,無法裝下磁芯的問題.
其實導(dǎo)線中心部分還是有電流通過的,只不過其電流密度不及表面的大,利用率低而已.電流密度在表面最大,向中心衰減,是連續(xù)性的,不是過了穿透深度便是0的.在穿透深度時,電流密度是表面的0.37.
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1314168
LV.8
12
2005-08-06 12:20
@qaz33510
其實導(dǎo)線中心部分還是有電流通過的,只不過其電流密度不及表面的大,利用率低而已.電流密度在表面最大,向中心衰減,是連續(xù)性的,不是過了穿透深度便是0的.在穿透深度時,電流密度是表面的0.37.
主要是防止集膚效應(yīng).減小漏感.
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2005-08-06 14:05
@qaz33510
其實導(dǎo)線中心部分還是有電流通過的,只不過其電流密度不及表面的大,利用率低而已.電流密度在表面最大,向中心衰減,是連續(xù)性的,不是過了穿透深度便是0的.在穿透深度時,電流密度是表面的0.37.
實際情況如你所說的一樣,即導(dǎo)線電流密度從導(dǎo)線表面到中心按指數(shù)規(guī)律下降.
但是,在我印象中好象為方便計算,在工程定義中,從表面電流密度到表面電流密度0.368倍的位置定義為穿透深度,認(rèn)為表面到穿透深度以內(nèi)的導(dǎo)體流過全部的電流,而在穿透深度以外的導(dǎo)體完全無電流流過.
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qaz33510
LV.9
14
2005-08-06 17:20
@七年之癢
實際情況如你所說的一樣,即導(dǎo)線電流密度從導(dǎo)線表面到中心按指數(shù)規(guī)律下降.但是,在我印象中好象為方便計算,在工程定義中,從表面電流密度到表面電流密度0.368倍的位置定義為穿透深度,認(rèn)為表面到穿透深度以內(nèi)的導(dǎo)體流過全部的電流,而在穿透深度以外的導(dǎo)體完全無電流流過.
是的,一般我們?yōu)榱擞嬎惴奖?就在穿透深度δ處一刀切,舉個例子,如果線半徑r=2.δ ,那么一刀切的話,Rac/Rdc=1.33,如果是連續(xù)的話, Rac/Rdc=1.26 ,誤差其實不大.
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2005-08-06 19:13
@七年之癢
因為你一根粗的導(dǎo)線的截面沒有完全利用,在高頻下由于電流的趨表現(xiàn)象,導(dǎo)致中心有部分截面無電流通過,其面積=導(dǎo)線截面積-穿透深度的截面積.這一部分無電流的導(dǎo)體是無用的,浪費的,所以在設(shè)計時為節(jié)省出這部分,采用直徑小于2倍穿透深度的漆包線,但是單根線又無法滿足電流的要求,所以就要采用多根了.還有采用單根粗線會有線包過大,無法裝下磁芯的問題.
想問一下,我繞變壓器的時候采用五根導(dǎo)線并繞是不是太多了?
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2005-08-06 19:54
@qaz33510
是的,一般我們?yōu)榱擞嬎惴奖?就在穿透深度δ處一刀切,舉個例子,如果線半徑r=2.δ,那么一刀切的話,Rac/Rdc=1.33,如果是連續(xù)的話,Rac/Rdc=1.26,誤差其實不大.
是直徑吧?
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2005-08-06 19:56
@jiangtiangui11
想問一下,我繞變壓器的時候采用五根導(dǎo)線并繞是不是太多了?
要根據(jù)你的電流大小和頻率才能知道是否用多了,不過5根線在繞制時沒有4根、3根或2根的好繞.
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qaz33510
LV.9
18
2005-08-06 21:31
@七年之癢
是直徑吧?
是半徑,是想說明一刀切跟連續(xù)的分別,如果是直徑,那跟本就沒δ以外的了,那就沒得比較了. :)
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2005-08-06 21:39
@qaz33510
是半徑,是想說明一刀切跟連續(xù)的分別,如果是直徑,那跟本就沒δ以外的了,那就沒得比較了.:)
哦,明白了.
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2005-08-07 12:10
@七年之癢
要根據(jù)你的電流大小和頻率才能知道是否用多了,不過5根線在繞制時沒有4根、3根或2根的好繞.
我的電流是2.5A(峰值電流,穩(wěn)定輸出是1.5A)頻率是100khz,我現(xiàn)在有兩種方案(1)5根0.33mm(2)3根0.44mm(裸線直徑).哪種會比較好一點.我可以用不同直徑的導(dǎo)線并繞嗎,因為一般都是相同直徑導(dǎo)線并繞的
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2005-08-07 15:09
@jiangtiangui11
我的電流是2.5A(峰值電流,穩(wěn)定輸出是1.5A)頻率是100khz,我現(xiàn)在有兩種方案(1)5根0.33mm(2)3根0.44mm(裸線直徑).哪種會比較好一點.我可以用不同直徑的導(dǎo)線并繞嗎,因為一般都是相同直徑導(dǎo)線并繞的
根據(jù)你選的線計算你的電流密度取的是5.5A/mm^2,
從電流的趨膚損耗看,我認(rèn)為取線的根數(shù)多比少要好,但是線的根數(shù)多了,繞制比較困難,而且繞制的層數(shù)增大,會造成漏感的增加和臨近效應(yīng)的損耗增加.所以還是采用3根0.44的線好一點.具體還是根據(jù)你的繞線的寬度和圈數(shù)來選取.
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zxd12345
LV.2
22
2005-08-08 08:46
@七年之癢
根據(jù)你選的線計算你的電流密度取的是5.5A/mm^2,從電流的趨膚損耗看,我認(rèn)為取線的根數(shù)多比少要好,但是線的根數(shù)多了,繞制比較困難,而且繞制的層數(shù)增大,會造成漏感的增加和臨近效應(yīng)的損耗增加.所以還是采用3根0.44的線好一點.具體還是根據(jù)你的繞線的寬度和圈數(shù)來選取.
老大你真是大公無私呀!上天感謝你!我請教幾個問題,第一個:你的電流密度用怎樣的公式算出來的?第二個:繞制層數(shù)增加,漏感增大,你能用圖形說明一下漏感的產(chǎn)生和現(xiàn)象嗎?第三個問題:軟磁硬磁通俗講是什么概念?多謝老大!
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2005-08-08 10:48
@zxd12345
老大你真是大公無私呀!上天感謝你!我請教幾個問題,第一個:你的電流密度用怎樣的公式算出來的?第二個:繞制層數(shù)增加,漏感增大,你能用圖形說明一下漏感的產(chǎn)生和現(xiàn)象嗎?第三個問題:軟磁硬磁通俗講是什么概念?多謝老大!
呵呵,這么多問題,考驗我的知識呀!
1.電流密度我很少計算,取的經(jīng)驗公式:2.5----5A/mm^2
2.漏感是由于初次級之間,匝與匝之間的磁通沒有完全耦合造成的.
3.軟磁對外不顯磁性,只有在交流磁場中才能工作.硬磁就是我們通常所說的磁鐵,可以吸引鐵質(zhì)物質(zhì),對外顯現(xiàn)明顯的磁性.
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2005-08-09 15:21
@七年之癢
根據(jù)你選的線計算你的電流密度取的是5.5A/mm^2,從電流的趨膚損耗看,我認(rèn)為取線的根數(shù)多比少要好,但是線的根數(shù)多了,繞制比較困難,而且繞制的層數(shù)增大,會造成漏感的增加和臨近效應(yīng)的損耗增加.所以還是采用3根0.44的線好一點.具體還是根據(jù)你的繞線的寬度和圈數(shù)來選取.
我想問一下我在沙占友老師的一本書上看到過,電流密度經(jīng)驗值常取4--10A/mm2,這個有沒有問題?
請教次級多路輸出的導(dǎo)線的線徑的選取,是如何計算的,他應(yīng)該跟次級輸出電流有關(guān),但次級輸出電流(多路輸出)不知道是如何求的,謝謝!!
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2005-08-09 17:02
@jiangtiangui11
我想問一下我在沙占友老師的一本書上看到過,電流密度經(jīng)驗值常取4--10A/mm2,這個有沒有問題?請教次級多路輸出的導(dǎo)線的線徑的選取,是如何計算的,他應(yīng)該跟次級輸出電流有關(guān),但次級輸出電流(多路輸出)不知道是如何求的,謝謝!!
次級的線徑根據(jù)變壓器次級電流的有效值確定,不同的電路形式次級有效值的計算不一樣.
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2005-08-09 22:16
@七年之癢
次級的線徑根據(jù)變壓器次級電流的有效值確定,不同的電路形式次級有效值的計算不一樣.
在沙老師的書上大體是這樣計算的: 根據(jù)總的輸出功率Po/主輸出的電壓(有反饋的那路輸出) 得到一個平均電流Io  再根據(jù)變比由初級計算的一有效電流得到一次級有效電流Isrms  再用Isrms/Io  得到一比例系數(shù) K
再用k乘以各路的輸出電流值 根據(jù)得到的這個電流值來選擇導(dǎo)線 不知道這種算法有沒有問題!!請指點!!
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2005-08-10 07:51
@jiangtiangui11
在沙老師的書上大體是這樣計算的:根據(jù)總的輸出功率Po/主輸出的電壓(有反饋的那路輸出)得到一個平均電流Io  再根據(jù)變比由初級計算的一有效電流得到一次級有效電流Isrms  再用Isrms/Io  得到一比例系數(shù)K再用k乘以各路的輸出電流值根據(jù)得到的這個電流值來選擇導(dǎo)線不知道這種算法有沒有問題!!請指點!!
什么電路?單端反激?
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2005-08-10 11:43
@七年之癢
什么電路?單端反激?
基于TOPswitch的單端反激
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2005-08-10 12:03
@jiangtiangui11
在沙老師的書上大體是這樣計算的:根據(jù)總的輸出功率Po/主輸出的電壓(有反饋的那路輸出)得到一個平均電流Io  再根據(jù)變比由初級計算的一有效電流得到一次級有效電流Isrms  再用Isrms/Io  得到一比例系數(shù)K再用k乘以各路的輸出電流值根據(jù)得到的這個電流值來選擇導(dǎo)線不知道這種算法有沒有問題!!請指點!!
對與次級多路輸出的單端反激變壓器在確定次級線徑時,我一般很少計算具體的次級繞組電流的有效值,為簡化設(shè)計,通常我采用的是經(jīng)驗公式來確定線徑,有時直接用次級的直流輸出電流來計算線徑,然后在取線徑上取多點余量.
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qaz33510
LV.9
30
2005-08-10 22:01
@七年之癢
對與次級多路輸出的單端反激變壓器在確定次級線徑時,我一般很少計算具體的次級繞組電流的有效值,為簡化設(shè)計,通常我采用的是經(jīng)驗公式來確定線徑,有時直接用次級的直流輸出電流來計算線徑,然后在取線徑上取多點余量.
這樣誤差不會很大嗎?
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2005-08-10 22:33
@七年之癢
對與次級多路輸出的單端反激變壓器在確定次級線徑時,我一般很少計算具體的次級繞組電流的有效值,為簡化設(shè)計,通常我采用的是經(jīng)驗公式來確定線徑,有時直接用次級的直流輸出電流來計算線徑,然后在取線徑上取多點余量.
那你是否可以告知你所用的經(jīng)驗公式?謝謝!!!
關(guān)于這個電源(單片開關(guān)電源)的輸入電容Cin 的取值一般經(jīng)驗值是2~3微法/瓦,想問一下可否取的大一點?
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