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5V2A的效率

最近要做一款5V2A的電源,輸入是176-264VAC,想問下大家效率能做到多少,

   比如用RCC方案,效率能做到多少??

   用集成MOS的芯片,效率又能做到多少??

   還有一種就是用ACT30,效率能做到多少??

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acbelpe
LV.6
2
2010-09-25 08:12
你是想用RCC還是IC集成MOS
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2010-09-25 08:25

RCC的效率很差,5V2A大概做到70%~73%就已經(jīng)不錯(cuò)了,而且對(duì)關(guān)鍵元件選材很苛刻,否則,生產(chǎn)不良率很高的。RCC也有分Mosfet及BJT開關(guān)的。

集成MOSFET的IC,效率會(huì)高些,可以做到76%~80%不等。

ACT30幾乎淘汰了,BJT不好選哦,且最容易炸機(jī)。同時(shí)做10W夠嗆了。

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2010-09-25 08:45
@benjamin_zhouyinghua
RCC的效率很差,5V2A大概做到70%~73%就已經(jīng)不錯(cuò)了,而且對(duì)關(guān)鍵元件選材很苛刻,否則,生產(chǎn)不良率很高的。RCC也有分Mosfet及BJT開關(guān)的。集成MOSFET的IC,效率會(huì)高些,可以做到76%~80%不等。ACT30幾乎淘汰了,BJT不好選哦,且最容易炸機(jī)。同時(shí)做10W夠嗆了。

對(duì)于5V 2A用集成MOSFET的IC做到76%~80%有懷疑,除非不計(jì)成本的去做,否則合理的效率應(yīng)該在70%~75%。

次級(jí)肖特基的壓降是個(gè)大頭,初級(jí)MOSFET的開關(guān)損耗,導(dǎo)通損耗,Transformer的損耗,吸收電路的損耗,啟動(dòng),反饋以及EMI電路的損耗等,加起來應(yīng)該不??;當(dāng)然如果舍得成本的話,這些損耗是可以降低的。

以前做過相似的案子,如果我沒記錯(cuò)的話,樣機(jī)效率大概76%-77%,量產(chǎn)的一般在74%-75%;當(dāng)然,也可能是我的水平有限

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2010-09-25 08:52
@acbelpe
你是想用RCC還是IC集成MOS

空間問題,用IC集成的估計(jì)放不下去,,

  所以可能選擇為RCC電路

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2010-09-25 08:53
@benjamin_zhouyinghua
RCC的效率很差,5V2A大概做到70%~73%就已經(jīng)不錯(cuò)了,而且對(duì)關(guān)鍵元件選材很苛刻,否則,生產(chǎn)不良率很高的。RCC也有分Mosfet及BJT開關(guān)的。集成MOSFET的IC,效率會(huì)高些,可以做到76%~80%不等。ACT30幾乎淘汰了,BJT不好選哦,且最容易炸機(jī)。同時(shí)做10W夠嗆了。
我們這的總工程師說能做80%,但不是RCC電路。。用集成MOS的IC
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2010-09-25 08:56
@心中有冰
對(duì)于5V2A用集成MOSFET的IC做到76%~80%有懷疑,除非不計(jì)成本的去做,否則合理的效率應(yīng)該在70%~75%。次級(jí)肖特基的壓降是個(gè)大頭,初級(jí)MOSFET的開關(guān)損耗,導(dǎo)通損耗,Transformer的損耗,吸收電路的損耗,啟動(dòng),反饋以及EMI電路的損耗等,加起來應(yīng)該不??;當(dāng)然如果舍得成本的話,這些損耗是可以降低的。以前做過相似的案子,如果我沒記錯(cuò)的話,樣機(jī)效率大概76%-77%,量產(chǎn)的一般在74%-75%;當(dāng)然,也可能是我的水平有限

冰版主那么謙虛,

  現(xiàn)在有個(gè)5V2A的案子,客戶的技術(shù)要求是效率要大于80%,而且板子的空間不足,,把EE16的變壓器放上后,放個(gè)DIP-8的IC都放不下了,,還要求過3C,,所以發(fā)帖問下大家,效率能不能達(dá)到。。

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2010-09-25 09:13
@yqjwy_2008
冰版主那么謙虛, 現(xiàn)在有個(gè)5V2A的案子,客戶的技術(shù)要求是效率要大于80%,而且板子的空間不足,,把EE16的變壓器放上后,放個(gè)DIP-8的IC都放不下了,,還要求過3C,,所以發(fā)帖問下大家,效率能不能達(dá)到。。

EE16的變壓器在輸出5V 2A,頻率怎么也得跑150K以上,這個(gè)時(shí)候鐵損與銅損將非常大,做到80%的效率幾乎不可能

而且你這個(gè)體積小,要做這個(gè)效率,更是天方夜譚,你們總工說能做,就讓他做吧!你可以到時(shí)看笑話,看他到時(shí)怎么收?qǐng)觥?img src="http://www.15119.cn/statics/js/kindeditor/plugins/emoticons/images/44.gif" />

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2010-09-25 09:26
@心中有冰
EE16的變壓器在輸出5V2A,頻率怎么也得跑150K以上,這個(gè)時(shí)候鐵損與銅損將非常大,做到80%的效率幾乎不可能而且你這個(gè)體積小,要做這個(gè)效率,更是天方夜譚,你們總工說能做,就讓他做吧!你可以到時(shí)看笑話,看他到時(shí)怎么收?qǐng)觥圖片]

可問題是,這個(gè)單是我接的,這個(gè)案子也自然落在我頭上了

   到時(shí)候都不知道怎么跟客戶解釋,,因?yàn)榧夹g(shù)規(guī)格要求作為合同的附件

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2010-09-25 09:38
@yqjwy_2008
可問題是,這個(gè)單是我接的,這個(gè)案子也自然落在我頭上了[圖片]  到時(shí)候都不知道怎么跟客戶解釋,,因?yàn)榧夹g(shù)規(guī)格要求作為合同的附件
你可以這么跟客戶解釋:5V2A做80%的效率本身就不是一件容易的事情,再加上體積的限制,所以,這個(gè)效率肯定是做不到。
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2010-09-25 09:43
@yqjwy_2008
我們這的總工程師說能做80%,但不是RCC電路。。用集成MOS的IC

你們總工是做電源的嗎,為何對(duì)RCC有偏見?

不要小看RCC電路,其實(shí)RCC做好了,比一般的IC做出來的電源效果要好得多,因?yàn)镽CC本身就是一個(gè)軟開關(guān)電源,一般可以做到ZVS開通,所以在效率與EMI方面有很好的表現(xiàn)

但話說回來,真正能將RCC玩好的人沒有幾個(gè)

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yqjwy_2008
LV.8
12
2010-09-25 09:50
@心中有冰
你們總工是做電源的嗎,為何對(duì)RCC有偏見?不要小看RCC電路,其實(shí)RCC做好了,比一般的IC做出來的電源效果要好得多,因?yàn)镽CC本身就是一個(gè)軟開關(guān)電源,一般可以做到ZVS開通,所以在效率與EMI方面有很好的表現(xiàn)但話說回來,真正能將RCC玩好的人沒有幾個(gè)

嗯,是的。他QQ資料上寫的有5年開關(guān)電源的經(jīng)驗(yàn),,我來這個(gè)公司才1個(gè)月,到底具體怎么樣,我心里還沒個(gè)低。。

       不過公司現(xiàn)在用的都是國(guó)產(chǎn)的IC、MOS,,像12N60、20N60都用國(guó)產(chǎn)的,現(xiàn)在準(zhǔn)備兩套方案,一套是RCC的,另一套就是用集成MOS的IC,將IC放在另一塊小板上。。

  頭大

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2010-09-25 10:04
@yqjwy_2008
嗯,是的。他QQ資料上寫的有5年開關(guān)電源的經(jīng)驗(yàn),,我來這個(gè)公司才1個(gè)月,到底具體怎么樣,我心里還沒個(gè)低。。      不過公司現(xiàn)在用的都是國(guó)產(chǎn)的IC、MOS,,像12N60、20N60都用國(guó)產(chǎn)的,現(xiàn)在準(zhǔn)備兩套方案,一套是RCC的,另一套就是用集成MOS的IC,將IC放在另一塊小板上。。 頭大

哇,5年就能做總工,佩服,難道是博士?

善意提醒:IC做在小板上插于PCB上,到時(shí)EMI處理起來是個(gè)頭疼的問題

 

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2010-09-25 10:27
@yqjwy_2008
嗯,是的。他QQ資料上寫的有5年開關(guān)電源的經(jīng)驗(yàn),,我來這個(gè)公司才1個(gè)月,到底具體怎么樣,我心里還沒個(gè)低。。      不過公司現(xiàn)在用的都是國(guó)產(chǎn)的IC、MOS,,像12N60、20N60都用國(guó)產(chǎn)的,現(xiàn)在準(zhǔn)備兩套方案,一套是RCC的,另一套就是用集成MOS的IC,將IC放在另一塊小板上。。 頭大
 國(guó)產(chǎn)的MOS能行嗎
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liuhou
LV.9
15
2010-09-25 10:30
@心中有冰
哇,5年就能做總工,佩服,難道是博士?善意提醒:IC做在小板上插于PCB上,到時(shí)EMI處理起來是個(gè)頭疼的問題 
5年就能做總工,不一般的牛人。
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houran77
LV.6
16
2010-09-25 10:54

嘿嘿,最近客戶在我這定做5V2A電源,也是176V-264V輸入,體積要求的估計(jì)比你的還小點(diǎn)?,F(xiàn)在剛搭出試驗(yàn)電路,效率約80%,加點(diǎn)測(cè)量誤差,恰好卡邊。沒你那么幸運(yùn),還能用上EE16的磁芯,我用的EE13的磁芯做的變壓器。輸出10W的時(shí)候,功率機(jī)上顯示的在12.4-12.7W之間波動(dòng),雖然損耗只有2.5W左右,主要的器件最高都到70度了,環(huán)境溫度約25度,看來做正式樣機(jī)的時(shí)候,性能還得想辦法改進(jìn)才行。

信息只能提供這么多了,看對(duì)你有沒有參考價(jià)值。畢竟客戶是花錢雇我來做設(shè)計(jì)的,具體的東西是不能外傳的,畢竟協(xié)議上有明確規(guī)定。

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2010-09-25 11:17
@houran77
嘿嘿,最近客戶在我這定做5V2A電源,也是176V-264V輸入,體積要求的估計(jì)比你的還小點(diǎn)。現(xiàn)在剛搭出試驗(yàn)電路,效率約80%,加點(diǎn)測(cè)量誤差,恰好卡邊。沒你那么幸運(yùn),還能用上EE16的磁芯,我用的EE13的磁芯做的變壓器。輸出10W的時(shí)候,功率機(jī)上顯示的在12.4-12.7W之間波動(dòng),雖然損耗只有2.5W左右,主要的器件最高都到70度了,環(huán)境溫度約25度,看來做正式樣機(jī)的時(shí)候,性能還得想辦法改進(jìn)才行。信息只能提供這么多了,看對(duì)你有沒有參考價(jià)值。畢竟客戶是花錢雇我來做設(shè)計(jì)的,具體的東西是不能外傳的,畢竟協(xié)議上有明確規(guī)定。

這位老兄更牛,EE13做10W,還能上80%的效率,佩服

工作頻率多少?肖特基的溫度只有70度?也就是說溫升只有70-25=45度?強(qiáng)烈懷疑中

請(qǐng)說明使用的是什么肖特基,熱阻多少,輸出滿載的時(shí)候肖特基的壓降是多少?數(shù)據(jù)能說明一切問題。

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houran77
LV.6
18
2010-09-25 12:25
@心中有冰
這位老兄更牛,EE13做10W,還能上80%的效率,佩服工作頻率多少?肖特基的溫度只有70度?也就是說溫升只有70-25=45度?強(qiáng)烈懷疑中請(qǐng)說明使用的是什么肖特基,熱阻多少,輸出滿載的時(shí)候肖特基的壓降是多少?數(shù)據(jù)能說明一切問題。

樓上的兄弟,不可能的事多著呢!

我現(xiàn)在在公司設(shè)計(jì)石油行業(yè)的高溫電源的,環(huán)境溫度在175度,可以把功率做到輸出12W,體積在為   長(zhǎng) 41mm*寬42mm*高13mm  現(xiàn)在的15W電源還在改造之中。終極目的是要做到185度,15W。

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2010-09-25 12:57
@houran77
樓上的兄弟,不可能的事多著呢!我現(xiàn)在在公司設(shè)計(jì)石油行業(yè)的高溫電源的,環(huán)境溫度在175度,可以把功率做到輸出12W,體積在為  長(zhǎng)41mm*寬42mm*高13mm 現(xiàn)在的15W電源還在改造之中。終極目的是要做到185度,15W。

我只是懷疑你說的參數(shù),沒有說不可能!做技術(shù)就是需要有強(qiáng)烈的懷疑精神。

對(duì)于你說的175度的環(huán)境溫度,我也是有點(diǎn)懷疑,這個(gè)時(shí)候電源的整體溫升多少?變壓器的磁芯溫度又是多少?

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2010-09-25 13:00
@houran77
樓上的兄弟,不可能的事多著呢!我現(xiàn)在在公司設(shè)計(jì)石油行業(yè)的高溫電源的,環(huán)境溫度在175度,可以把功率做到輸出12W,體積在為  長(zhǎng)41mm*寬42mm*高13mm 現(xiàn)在的15W電源還在改造之中。終極目的是要做到185度,15W。

附上TDK的數(shù)據(jù):

TDK不同磁芯材質(zhì)的居里溫度。

 

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yqjwy_2008
LV.8
21
2010-09-25 15:53
@houran77
嘿嘿,最近客戶在我這定做5V2A電源,也是176V-264V輸入,體積要求的估計(jì)比你的還小點(diǎn)?,F(xiàn)在剛搭出試驗(yàn)電路,效率約80%,加點(diǎn)測(cè)量誤差,恰好卡邊。沒你那么幸運(yùn),還能用上EE16的磁芯,我用的EE13的磁芯做的變壓器。輸出10W的時(shí)候,功率機(jī)上顯示的在12.4-12.7W之間波動(dòng),雖然損耗只有2.5W左右,主要的器件最高都到70度了,環(huán)境溫度約25度,看來做正式樣機(jī)的時(shí)候,性能還得想辦法改進(jìn)才行。信息只能提供這么多了,看對(duì)你有沒有參考價(jià)值。畢竟客戶是花錢雇我來做設(shè)計(jì)的,具體的東西是不能外傳的,畢竟協(xié)議上有明確規(guī)定。

不知兄弟用的是什么方案??EE13做10W,變壓器中加了屏蔽沒有??效率能做到80%,。你也是牛人

  如果方便的話可以站內(nèi)短信給我

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yqjwy_2008
LV.8
22
2010-09-25 15:55
@asd348262342
[圖片] 國(guó)產(chǎn)的MOS能行嗎

國(guó)產(chǎn)的MOS  10A以下的,在乎成本的還有可以用一用,,但是大于10A的我建議最好用進(jìn)口的。。。

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zvszcs
LV.12
23
2010-09-25 16:00
@houran77
樓上的兄弟,不可能的事多著呢!我現(xiàn)在在公司設(shè)計(jì)石油行業(yè)的高溫電源的,環(huán)境溫度在175度,可以把功率做到輸出12W,體積在為  長(zhǎng)41mm*寬42mm*高13mm 現(xiàn)在的15W電源還在改造之中。終極目的是要做到185度,15W。
我最高的只做到150度啊,175度,暈,電容難選啊
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zvszcs
LV.12
24
2010-09-25 16:01
@zvszcs
我最高的只做到150度啊,175度,暈,電容難選啊
芯片難選,磁芯難選
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liuhou
LV.9
25
2010-09-25 16:20
@yqjwy_2008
不知兄弟用的是什么方案??EE13做10W,變壓器中加了屏蔽沒有??效率能做到80%,。你也是牛人[圖片] 如果方便的話可以站內(nèi)短信給我[圖片]
EE13做10W,的確是厲害,不知變壓器溫度怎樣。
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zvszcs
LV.12
26
2010-09-25 16:24
@zvszcs
芯片難選,磁芯難選

我沒講是EE13做的哦

 

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gx0317220
LV.2
27
2010-09-25 16:44
@liuhou
EE13做10W,的確是厲害,不知變壓器溫度怎樣。

絕對(duì)不可能!

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2010-09-25 16:45
@zvszcs
芯片難選,磁芯難選

不僅僅是這兩個(gè)元件,所有的元件都面臨著高溫的考驗(yàn),用常規(guī)的元器件肯定做不到

打個(gè)比方吧,MOSFET的結(jié)溫一般不超過155度,當(dāng)環(huán)境溫度為175度時(shí),那么MOS管即使內(nèi)部不發(fā)熱,都要掛了,所以,必須用特殊工藝制作

既然有80%的效率,以正常工作時(shí)MOS管的溫升30度來算,那么MOS管的溫度就有205度,假設(shè)MOSFET的熱阻非常小,外殼到內(nèi)部芯片以5度算,那么MOS管的結(jié)溫都將達(dá)到210度

但能耐這么高溫度的MOS管,應(yīng)該比較難找,至少我還不知道

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2010-09-25 16:50
@心中有冰
不僅僅是這兩個(gè)元件,所有的元件都面臨著高溫的考驗(yàn),用常規(guī)的元器件肯定做不到打個(gè)比方吧,MOSFET的結(jié)溫一般不超過155度,當(dāng)環(huán)境溫度為175度時(shí),那么MOS管即使內(nèi)部不發(fā)熱,都要掛了,所以,必須用特殊工藝制作既然有80%的效率,以正常工作時(shí)MOS管的溫升30度來算,那么MOS管的溫度就有205度,假設(shè)MOSFET的熱阻非常小,外殼到內(nèi)部芯片以5度算,那么MOS管的結(jié)溫都將達(dá)到210度但能耐這么高溫度的MOS管,應(yīng)該比較難找,至少我還不知道
還有忘了說一點(diǎn),如果溫度超過200度,錫不好的話,估計(jì)都要開始融了,如果工業(yè)應(yīng)用中來點(diǎn)振動(dòng),可能會(huì)造成虛焊
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yqjwy_2008
LV.8
30
2010-09-25 17:16
@gx0317220
絕對(duì)不可能!

世上沒有絕對(duì)的事,,只是相對(duì)來說的。。。

   要相信中國(guó)的品牌李寧————一切皆有可能!

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liuhou
LV.9
31
2010-09-25 19:21
@yqjwy_2008
世上沒有絕對(duì)的事,,只是相對(duì)來說的。。。  要相信中國(guó)的品牌李寧————一切皆有可能!
呵呵,有意思。
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