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反激電源帶PFC和不帶PFC,變壓器設(shè)計有什么不同?

如題,具體在原邊電壓取值上有什么區(qū)別 。
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2010-11-04 12:09

我覺得沒有什么區(qū)別,帶PFC后,輸入電壓就設(shè)定為你APFC輸出電壓就OK啦!

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hlp330
LV.9
3
2010-11-04 12:12
@on_the_way_li
我覺得沒有什么區(qū)別,帶PFC后,輸入電壓就設(shè)定為你APFC輸出電壓就OK啦!
區(qū)別大了,帶PFC后電壓固定,變壓器設(shè)計簡單,而且其功率設(shè)計也有很大的提升。
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liuhou
LV.9
4
2010-11-04 13:45
@hlp330
區(qū)別大了,帶PFC后電壓固定,變壓器設(shè)計簡單,而且其功率設(shè)計也有很大的提升。
2樓說的不大對,我覺得變壓器原邊電壓還是定為1.4倍VIN 好點,要考慮上電過程。
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czlann
LV.5
5
2010-11-04 13:45
@hlp330
區(qū)別大了,帶PFC后電壓固定,變壓器設(shè)計簡單,而且其功率設(shè)計也有很大的提升。

如果是PFC先工作,PWM后工作的話,就按PFC的輸出電壓來設(shè)計這樣設(shè)計出來的效率應(yīng)該會高些,注意占空比也不要太大。但是一般不會這樣做,因為這樣做就要加一些電路(電路可能還有一點復(fù)雜)來控制空載或者輕載的時候關(guān)掉PFC以減少待機功率。

如果是PWM先工作,就要考慮按最低輸入電壓來設(shè)計,由于很多芯片有軟啟動的功能,所以只要是在低壓滿載起機的時候,到PFC輸出電壓建立起來的這段時間里變壓器的B值不超過0.3T就行了。

 

本人一直想找個機會做一下第一種方案,只可惜沒有機會,如果我有機會的話,我會按以下的方法去設(shè)計變壓器 PFC輸出400V時 占空比拉到0.4, 如果是12V輸出的話,就用45V的肖特基,MOS用800V的,雖然RDS比600V的大,但是由于是400供電的,電流有效值不大,傳導(dǎo)損耗也大不到哪里去,而且占空比開到0.4的話,電感量也可以用得比較大,這樣也有好處,MOS的傳導(dǎo)和關(guān)段損耗小了,當(dāng)然開通損耗會變大一點,但是對MOS管來講總的損耗還是要小,次級二 極管的電流有效值變小了,所以總體來講的話,效率應(yīng)該會高。搞不好能高出2-3個點,那就爽了,當(dāng)然這個和具體的應(yīng)用有關(guān)系,哎!可惜現(xiàn)在沒有機會這樣玩!

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2010-11-04 14:02

帶PFC,PFC輸出電壓很穩(wěn),是個預(yù)調(diào)節(jié)電路?;旧希R?guī)輸入下,就是400VDC左右??梢灾С肿罡咻斎腚妷?64VAC。這個400V低了不行,高了電容吃不消。

由于進變壓器的直流很穩(wěn),所以變壓器很好設(shè)計,基本就是套公式。

但是普通不帶PFC的變壓器,在寬電壓下,就要好好設(shè)計計算了。

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czlann
LV.5
7
2010-11-04 14:16
@powercheng
帶PFC,PFC輸出電壓很穩(wěn),是個預(yù)調(diào)節(jié)電路?;旧希R?guī)輸入下,就是400VDC左右??梢灾С肿罡咻斎腚妷?64VAC。這個400V低了不行,高了電容吃不消。由于進變壓器的直流很穩(wěn),所以變壓器很好設(shè)計,基本就是套公式。但是普通不帶PFC的變壓器,在寬電壓下,就要好好設(shè)計計算了。

如果按400V來算的話,假如占空比0.4,那么在輸入低壓的時候如100AC滿載起機,這時PFC還沒有動作,這個時候的占空比是多少?電源會不會有問題呢?比如初級OCP,或者是變壓器飽和?

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2010-11-04 14:20
@czlann
如果按400V來算的話,假如占空比0.4,那么在輸入低壓的時候如100AC滿載起機,這時PFC還沒有動作,這個時候的占空比是多少?電源會不會有問題呢?比如初級OCP,或者是變壓器飽和?

PFC為何沒有工作?

PFC從85到264都可以做到400VDC穩(wěn)定輸出。

之前我用1653做過一個300W,跑得歡的很。

PFC,常規(guī)的,就是一個BOOST,一個預(yù)調(diào)節(jié)。

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czlann
LV.5
9
2010-11-04 14:24
@powercheng
PFC為何沒有工作?PFC從85到264都可以做到400VDC穩(wěn)定輸出。之前我用1653做過一個300W,跑得歡的很。PFC,常規(guī)的,就是一個BOOST,一個預(yù)調(diào)節(jié)。

如果PFC的VCC是PWM供電的呢,是不是要PWM先工作起來有電了,PFC才工作啊?

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powercheng
LV.9
10
2010-11-04 14:26
@czlann
如果PFC的VCC是PWM供電的呢,是不是要PWM先工作起來有電了,PFC才工作啊?

沒這么做過。

這里有個時序問題的。

 

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czlann
LV.5
11
2010-11-04 14:31
@powercheng
沒這么做過。這里有個時序問題的。 

你的300W的PFC是有專門的輔組電源供電的?

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powercheng
LV.9
12
2010-11-04 14:33
@czlann
如果PFC的VCC是PWM供電的呢,是不是要PWM先工作起來有電了,PFC才工作啊?
在整流過后的直流母線給斷開,搞個磁環(huán)或者別的啥繞一下,加2個二極管,2個電容做個VCC,再不穩(wěn)的話加個線性穩(wěn)壓,就OK拉。
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czlann
LV.5
13
2010-11-04 14:33
@czlann
你的300W的PFC是有專門的輔組電源供電的?
1653這個芯片相當(dāng)不錯,幾年前我用它做過一款500W的機,可惜太貴了。
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powercheng
LV.9
14
2010-11-04 14:34
@czlann
1653這個芯片相當(dāng)不錯,幾年前我用它做過一款500W的機,可惜太貴了。

沒法發(fā)圖上來啊。郁悶。

1653真是神器啊。這東東真不錯,就是貴了點。

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powercheng
LV.9
15
2010-11-04 14:36
@czlann
你的300W的PFC是有專門的輔組電源供電的?
沒有,你看看6561的datasheet。那個VCC就做的很簡單,實用。
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czlann
LV.5
16
2010-11-04 14:46
@powercheng
在整流過后的直流母線給斷開,搞個磁環(huán)或者別的啥繞一下,加2個二極管,2個電容做個VCC,再不穩(wěn)的話加個線性穩(wěn)壓,就OK拉。
VCC是很簡單,但是你要在輕載的時候關(guān)掉,而且PFC的VCC又是自己供的,帶有一定載的時候又要能恢復(fù),這個就不能用DATASHEET上的圖了
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liuhou
LV.9
17
2010-11-04 14:56
@czlann
VCC是很簡單,但是你要在輕載的時候關(guān)掉,而且PFC的VCC又是自己供的,帶有一定載的時候又要能恢復(fù),這個就不能用DATASHEET上的圖了
不知這個時序問題好不好控制。
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ylzhou1986
LV.5
18
2010-11-04 14:56
@czlann
如果是PFC先工作,PWM后工作的話,就按PFC的輸出電壓來設(shè)計這樣設(shè)計出來的效率應(yīng)該會高些,注意占空比也不要太大。但是一般不會這樣做,因為這樣做就要加一些電路(電路可能還有一點復(fù)雜)來控制空載或者輕載的時候關(guān)掉PFC以減少待機功率。如果是PWM先工作,就要考慮按最低輸入電壓來設(shè)計,由于很多芯片有軟啟動的功能,所以只要是在低壓滿載起機的時候,到PFC輸出電壓建立起來的這段時間里變壓器的B值不超過0.3T就行了。 本人一直想找個機會做一下第一種方案,只可惜沒有機會,如果我有機會的話,我會按以下的方法去設(shè)計變壓器PFC輸出400V時占空比拉到0.4,如果是12V輸出的話,就用45V的肖特基,MOS用800V的,雖然RDS比600V的大,但是由于是400供電的,電流有效值不大,傳導(dǎo)損耗也大不到哪里去,而且占空比開到0.4的話,電感量也可以用得比較大,這樣也有好處,MOS的傳導(dǎo)和關(guān)段損耗小了,當(dāng)然開通損耗會變大一點,但是對MOS管來講總的損耗還是要小,次級二極管的電流有效值變小了,所以總體來講的話,效率應(yīng)該會高。搞不好能高出2-3個點,那就爽了,當(dāng)然這個和具體的應(yīng)用有關(guān)系,哎!可惜現(xiàn)在沒有機會這樣玩![圖片]
學(xué)習(xí)了
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powercheng
LV.9
19
2010-11-04 15:03
@liuhou
不知這個時序問題好不好控制。

以前做的時候,都是一直跑的,沒有待機功耗這個說法。所以。。。。。。

所以就用了DATASHEET中的VCC繞組搞個消磁環(huán)繞幾圈這個做法。

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hlp330
LV.9
20
2010-11-04 15:03
@liuhou
不知這個時序問題好不好控制。
輕載關(guān)掉PFC,這個線路該如何去設(shè)計?
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powercheng
LV.9
21
2010-11-04 15:04
@hlp330
輕載關(guān)掉PFC,這個線路該如何去設(shè)計?
這個,沒玩過啊。
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czlann
LV.5
22
2010-11-04 15:08
@liuhou
不知這個時序問題好不好控制。

這個就要看樓主你了,好不好控制不是電路說了算,是你說了算,其實就算PWM先工作再給PFC供電工作,你按400V來設(shè)計變壓器也不是絕對就會出問題的,因為芯片有軟啟動,只要PFC在PWM軟啟動期間工作起來就好了,換句話,在PFC沒有升起來之前,PWM一定要工作在軟啟動模式,而且變壓器的B值不能超過0.3T??梢宰约和獠考觽€電路讓PWM芯片的軟啟動時間變長,還可以用跳頻的方法應(yīng)該也可以解決這個問題,這樣的話,VCC就不用搞的那么麻煩了,直接由PWM供給PFC的芯片。

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czlann
LV.5
23
2010-11-04 15:14
@czlann
這個就要看樓主你了,好不好控制不是電路說了算,是你說了算,其實就算PWM先工作再給PFC供電工作,你按400V來設(shè)計變壓器也不是絕對就會出問題的,因為芯片有軟啟動,只要PFC在PWM軟啟動期間工作起來就好了,換句話,在PFC沒有升起來之前,PWM一定要工作在軟啟動模式,而且變壓器的B值不能超過0.3T??梢宰约和獠考觽€電路讓PWM芯片的軟啟動時間變長,還可以用跳頻的方法應(yīng)該也可以解決這個問題,這樣的話,VCC就不用搞的那么麻煩了,直接由PWM供給PFC的芯片。
輕載關(guān)掉PFC這個很簡單,OB的2203專門有個這樣的功能。如果是芯片沒有這種功能的話,取FB的電壓或者是次級的電流作為信號就可以了。
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hlp330
LV.9
24
2010-11-04 15:33
@czlann
輕載關(guān)掉PFC這個很簡單,OB的2203專門有個這樣的功能。如果是芯片沒有這種功能的話,取FB的電壓或者是次級的電流作為信號就可以了。

FB的電壓波動太小,使用這個的話,誤差太大,不太穩(wěn)定。

從次級做倒是一個好辦法,只是成本要上去不少啊。

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czlann
LV.5
25
2010-11-04 15:42
@hlp330
FB的電壓波動太小,使用這個的話,誤差太大,不太穩(wěn)定。從次級做倒是一個好辦法,只是成本要上去不少啊。

用次級控制也加不了多少錢,最多一塊錢,其實用FB控制也不是什么太大的問題,芯片內(nèi)部的降頻和跳周期都是用FB來控制的。

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hlp330
LV.9
26
2010-11-04 15:57
@czlann
用次級控制也加不了多少錢,最多一塊錢,其實用FB控制也不是什么太大的問題,芯片內(nèi)部的降頻和跳周期都是用FB來控制的。

FB控制是個精密活,以前試過,一致性不好。

IC之所有能做到,它內(nèi)部的濾波,比較器的精度是相當(dāng)高的,再者,很多時候還會參考初級電流,電壓,來做個乘法器。

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czlann
LV.5
27
2010-11-04 17:07
@hlp330
FB控制是個精密活,以前試過,一致性不好。IC之所有能做到,它內(nèi)部的濾波,比較器的精度是相當(dāng)高的,再者,很多時候還會參考初級電流,電壓,來做個乘法器。

關(guān)掉PFC本來就不是要求那么高的精度,比如從10-50W關(guān)段都是可以的。

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liuhou
LV.9
28
2010-11-04 17:12
@czlann
關(guān)掉PFC本來就不是要求那么高的精度,比如從10-50W關(guān)段都是可以的。
好像L6566A和L6563配合,效果還不錯,輕載時關(guān)PFC,提高待機功耗。
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hlp330
LV.9
29
2010-11-04 17:12
@czlann
關(guān)掉PFC本來就不是要求那么高的精度,比如從10-50W關(guān)段都是可以的。
對于大功率的問題不是很大,如果我們設(shè)計的只是一個80W左右的小功率呢?
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w11132008
LV.7
30
2010-11-05 10:04
@czlann
如果PFC的VCC是PWM供電的呢,是不是要PWM先工作起來有電了,PFC才工作啊?
如果PWM沒電不工作了 PFC工作也沒意義啊
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czlann
LV.5
31
2010-11-05 12:52
@w11132008
如果PWM沒電不工作了PFC工作也沒意義啊

取MOS的電流延時后來作為信號也可以的,辦法有很多!

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