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敢問路在何方?(汽車HID Lamp Ballast有感 )

HID Lamp Ballast for Automotive Headlight.

    由于工作需要,最近在論壇里翻了老長時間,很高興看到很多精彩的文章,也有專家的講解,受益匪淺.

    以下觀點僅為個人觀點,如有冒犯,還請您大人有大量,多多海涵,嘴下留情!如有不對的還請多多指正,多多交流!

    我們解剖過給**OEM的幾只日本的樣品,沒有解剖過Hella和Philips的EB.估計主電路拓撲也是大同小異.主電路控制電路也是一樣的.有的連元器件的位置也不曾改變.本論壇里有一位朋友發(fā)了一份關于汽車安定器的各個部分的原理圖(除了控制板),跟我們工程師解剖的日本的樣品的結構和電路參數是一樣的.

≡電路結構為:Flyback+Full bridge inverter+Starter(igniter);
≡環(huán)      路:內環(huán)電流型PWM 控制器2843,外環(huán)為燈電流控制環(huán)(MCU控制,可實現恒功率調節(jié)),內部還有母線限壓環(huán);
≡頻率調節(jié)  :前級頻率可調(非連續(xù)可調);
≡點火電壓  :點火電壓從600V-1000V不等;
≡保      護:輸入防反接,MOSFET串聯;輸入有 EMI濾波,浪涌抑制;逆變輸出有電壓尖峰抑制;
    應當說此電路下了相當的功夫,十分值得借鑒.也希望能于各位同行多多交流.

    抄就抄國外最好的(雖然有些難度),我們老一輩集成電路的專家們也是走的這條路.前提要消化吸收,變?yōu)樽约旱臇|西,否則會搞得自己“腸胃”不好.還背了一身的罵名.

    由于本人涉足汽車安定器產品不久,有些東西不敢妄加評論,但通過電子展、市場調查、國外經銷商樣品試驗,我們發(fā)現:

≡我們很多的安定器都抄的一塌糊涂,硬件完全“克隆”,軟件花錢破解,搞出來的東西質量更是一塌糊涂,換個外殼便成了“自主創(chuàng)新”,還抓緊時間去申請個外觀專利!;
≡國內安定器直接給汽車生產廠家OEM的少.很多都是在售后服務和汽車維修市場,哪怕是出口的也是;
≡國內安定器的惡性競爭的一塌糊涂,價格低的嚇人;
≡追求暴利老板們一會換一個品牌,對于我們這些HID工程師更是逼著公雞下蛋,無異于殺雞取卵!HID工程師命苦!

    曾去過安杰明的網站,其安定器試驗手段十分豐富,如果名副其實,實在是我們的驕傲!

    應該說汽車HID EB市場,大有可為.但個人很擔憂:
≡關鍵的元器件在國內很難購買, 國內汽車級的元器件以及小型化等方面較弱.
≡高品質的HID 燈太少,很多燈的外觀、燈座及高壓線實在不敢恭維!氙氣燈生產廠家不能給出詳細的產品參數,問急了還以為我們跟他是同行,直接把我們拒之門外.
≡能夠同時生產高品質高壓線和接插件的廠家十分難尋.

    首先要說明的是,本人是做技術工作的, 以前做過電力系統有源電力濾波器(APF)的研究,然后做了幾年的車載逆變電源、大功率正弦波逆變電源.馬馬虎虎的走了過來.現在公司的主導產品為FBT,系國內最大的FBT生產廠.但沒有永遠是朝陽的產業(yè),公司面臨著產品的轉型.依托我們良好的市場渠道,我們已積極投身于TV電源、適配器;民用逆變電源;汽車電子等領域,HID Lamp Ballast便是其一.我們立足于實際,著眼于未來.我們有五年的工作計劃和一千萬的項目資金,期望在不久的將來,汽車OEM廠商里有我們安定器的名字.我們依托高校,現已聘用常年工作在產業(yè)上的電源方面的教授兩名作為我們的顧問,我們有多名經驗豐富的電源工程師.但在汽車HID EB方面力量還較弱,我們真誠希望有報復的汽車HID EB專家和工程師加盟;我們需要:

≡具有良好的領導能力,拼搏精神和團隊精神
≡熟知氙氣燈的電器特性、啟動V-I時序;
≡具有扎實的電源理論(電力電子、數模電、電路、自控)基礎,熟知常規(guī)HID Lamp Ballast電路的原理與設計;
≡具有良好的電磁學基礎,能夠熟練設計單/雙極性開關電源變壓器和交、直流濾波電感;
≡熟知安定器的各種試驗手段和試驗設備;
≡熟知EMC 設計;
≡熟悉HID 安定器相關認證;
≡熟悉SAE J2009,ECE R99等規(guī)定和法規(guī);
≡具有良好的自主創(chuàng)新能力.
    人成就事業(yè),事業(yè)成就人,三和電器(山東德州)愿與您一起成就我們共同的事業(yè)!

Email: tzl@sdu.edu.cn
Msn  : tianzhonglin@msn.com
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asasas
LV.2
2
2006-01-02 17:35
現在開發(fā)HID安定器?暈!
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2006-01-02 17:52
“抄就抄國外最好的(雖然有些難度),”

嘿嘿,小生不是說你,你可能連最好的都沒有見過,就有信心說“抄就抄國外最好的(雖然有些難度)”

在賺錢大于一切的年代,誰會投資研究?拿來主義盛行的年頭,還苦苦創(chuàng)新?
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2006-01-02 20:34
你說來說去,說了那么多,竟然不說大概能給多少糧食,暈,國內最常見的招聘心理.
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sdutzl
LV.4
5
2006-01-03 08:36
@宏標殷達fae
“抄就抄國外最好的(雖然有些難度),”嘿嘿,小生不是說你,你可能連最好的都沒有見過,就有信心說“抄就抄國外最好的(雖然有些難度)”在賺錢大于一切的年代,誰會投資研究?拿來主義盛行的年頭,還苦苦創(chuàng)新?
1、不瞞您說,最好的安定器我還真沒見過;畢竟入此行不久.
2、"在賺錢大于一切的年代,誰會投資研究?拿來主義盛行的年頭,還苦苦創(chuàng)新?" --我們主導產品FBT,雖然產品單一,可也有二十幾年的歷史.實踐證明,沒有可靠的質量是行不通的.沒有自己的東西,投機取巧能行嗎,你說是不?
如果這位仁兄有這方面的才能和意愿,可以面談.
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sdutzl
LV.4
6
2006-01-03 08:41
@夢里河南
你說來說去,說了那么多,竟然不說大概能給多少糧食,暈,國內最常見的招聘心理.
此言差矣!招聘承諾的再多只不過是紙上空談.能給多少糧食,給多少糧食您能接受,需要我們面談,面談!
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sdutzl
LV.4
7
2006-01-03 08:42
@asasas
現在開發(fā)HID安定器?暈!
有興趣不?
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heartlake
LV.4
8
2006-01-04 14:53
@sdutzl
此言差矣!招聘承諾的再多只不過是紙上空談.能給多少糧食,給多少糧食您能接受,需要我們面談,面談!
做出來HID不難 但要達到一流的水平,非要一番大工夫  

在國內,檢測手段和實驗方法實在少的可憐,應該說都在完善當中
你們公司在哪里?
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sdutzl
LV.4
9
2006-01-04 15:19
@heartlake
做出來HID不難但要達到一流的水平,非要一番大工夫  在國內,檢測手段和實驗方法實在少的可憐,應該說都在完善當中你們公司在哪里?
公司總部在山東德州,分公司在蘇州、惠州,研究所在深圳,濟南.
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小小新
LV.5
10
2006-01-04 21:27
發(fā)展也需要一個過程的,畢竟我們起步慢了,十歲的小孩跟三十歲的大人直接拼實力是不現實的.
再說,也不能完全否定拿來主義,小日本當年也是靠拿來主義起家的,關鍵是拿來主義要結合改良主義,要能做到吸收消化,再加上改進提高.站在別人的肩膀上,才能看得更高,對人家先進的東西,適當的抄襲,走捷徑,等完成資本和技術的原始積累,然后自己再提高發(fā)展,這是一條比較現實又可行的路子.
誰愿意一輩子做徒弟啊?可畢竟人家目前就是先進,我們先拜人家為師,藝學精了,再去跟老師較量較量嘛.
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2006-01-04 21:35
@sdutzl
公司總部在山東德州,分公司在蘇州、惠州,研究所在深圳,濟南.
有錢才請得到人才, 不過國內目前的HID人才比較少.
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2006-01-04 22:01
@sdutzl
1、不瞞您說,最好的安定器我還真沒見過;畢竟入此行不久.2、"在賺錢大于一切的年代,誰會投資研究?拿來主義盛行的年頭,還苦苦創(chuàng)新?"--我們主導產品FBT,雖然產品單一,可也有二十幾年的歷史.實踐證明,沒有可靠的質量是行不通的.沒有自己的東西,投機取巧能行嗎,你說是不?如果這位仁兄有這方面的才能和意愿,可以面談.
本人對這方面的研究也就一般,又受一鳥協議的控制;仁兄有此壯志,當是佩服;電源網里也有好些高手,可多多請教,投資有點大,主要是設備和技術人員方面,需要注意的是:Ballast和Lamp是兩個學科,搞Lamp的不需要懂Ballast,但搞Ballast必須懂Lamp;

改行賣元件了,要樣品找我吧,哈哈.
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action99
LV.3
13
2006-01-04 22:09
路長在嘴巴里~
先抄CEBT 及 金X科技還有 OSRAM
這三家架構是一樣的都還滿好抄的
雪X特也滿好抄的
從別人的安定器來分析學比較快
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2006-01-05 08:45
先猛頂一下表示支持,一定要猛頂,說出了我們平時不敢說的話,特別是其中幾點很是精辟,,很現實,下面的大哥的回貼也很現實,太現實了,反映了這個行業(yè)現在的真實情況,(殺雞取卵)經典!!!!!!!
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2006-01-05 08:52
≡國內安定器直接給汽車生產廠家OEM的少.很多都是在售后服務和汽車維修市場,哪怕是出口的也是;≡國內安定器的惡性競爭的一塌糊涂,價格低的嚇人;
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2006-01-05 08:53
在賺錢大于一切的年代,誰會投資研究?拿來主義盛行的年頭,還苦苦創(chuàng)新?
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sdutzl
LV.4
17
2006-01-05 09:48
@徘徊路上
在賺錢大于一切的年代,誰會投資研究?拿來主義盛行的年頭,還苦苦創(chuàng)新?
說實在的,投資搞研究確實需要掂量掂量.但目前的困難正如一位朋友說的“懂電源的人,不懂燈,懂燈的不懂電源,懂電源的,了解燈特性的,又不懂MCU/DSP應用”.我們是這樣做的:

≡ 我們有自己的主導產業(yè)作為經濟支撐;
≡ 我們的電源研發(fā)部門正努力“抄”國外的樣品.
≡ 我們同高校合作,將汽車前燈安定器(Ballast for automotive headlight)和汽車高壓氣體氙氣燈啟動模型.(Start model for xenon HID lamp)等作為研究生的研究課題.(此項已進入籌備階段)
    不知各位有沒有更好的主意.
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sdutzl
LV.4
18
2006-01-05 09:50
@小小新
發(fā)展也需要一個過程的,畢竟我們起步慢了,十歲的小孩跟三十歲的大人直接拼實力是不現實的.再說,也不能完全否定拿來主義,小日本當年也是靠拿來主義起家的,關鍵是拿來主義要結合改良主義,要能做到吸收消化,再加上改進提高.站在別人的肩膀上,才能看得更高,對人家先進的東西,適當的抄襲,走捷徑,等完成資本和技術的原始積累,然后自己再提高發(fā)展,這是一條比較現實又可行的路子.誰愿意一輩子做徒弟啊?可畢竟人家目前就是先進,我們先拜人家為師,藝學精了,再去跟老師較量較量嘛.
很同意你的觀點.
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2006-01-05 10:05
@sdutzl
說實在的,投資搞研究確實需要掂量掂量.但目前的困難正如一位朋友說的“懂電源的人,不懂燈,懂燈的不懂電源,懂電源的,了解燈特性的,又不懂MCU/DSP應用”.我們是這樣做的:≡我們有自己的主導產業(yè)作為經濟支撐;≡我們的電源研發(fā)部門正努力“抄”國外的樣品.≡我們同高校合作,將汽車前燈安定器(Ballastforautomotiveheadlight)和汽車高壓氣體氙氣燈啟動模型.(StartmodelforxenonHIDlamp)等作為研究生的研究課題.(此項已進入籌備階段)    不知各位有沒有更好的主意.
對你的坦誠表示敬意.人都不是萬能的,既要懂電源,還要懂EB,還要懂燈的特性,還有懂MCU甚至DSP,這樣的人恐怕打著燈籠也難找....不過相信有努力定會有回報,,,,
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小小新
LV.5
20
2006-01-05 10:07
@sdutzl
說實在的,投資搞研究確實需要掂量掂量.但目前的困難正如一位朋友說的“懂電源的人,不懂燈,懂燈的不懂電源,懂電源的,了解燈特性的,又不懂MCU/DSP應用”.我們是這樣做的:≡我們有自己的主導產業(yè)作為經濟支撐;≡我們的電源研發(fā)部門正努力“抄”國外的樣品.≡我們同高校合作,將汽車前燈安定器(Ballastforautomotiveheadlight)和汽車高壓氣體氙氣燈啟動模型.(StartmodelforxenonHIDlamp)等作為研究生的研究課題.(此項已進入籌備階段)    不知各位有沒有更好的主意.
不錯!這就是“嘴里吃一塊,筷子夾一塊,眼睛瞪一塊”的模式,比那些“嘴里有得吃先吃個飽,吃完再去到處找吃的”,主動多了.
建議同高校合作給研究生做研究課題時,鼓勵他們多提出一些創(chuàng)新性的新想法,即使目前用不著,也可作為未來發(fā)展的技術儲備,他們對現有市場的接觸不多,反倒不會受現有技術框架的束綁,容易提出一些新概念性的東西.
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sdutzl
LV.4
21
2006-01-05 10:13
@小小新
不錯!這就是“嘴里吃一塊,筷子夾一塊,眼睛瞪一塊”的模式,比那些“嘴里有得吃先吃個飽,吃完再去到處找吃的”,主動多了.建議同高校合作給研究生做研究課題時,鼓勵他們多提出一些創(chuàng)新性的新想法,即使目前用不著,也可作為未來發(fā)展的技術儲備,他們對現有市場的接觸不多,反倒不會受現有技術框架的束綁,容易提出一些新概念性的東西.
“嘴里吃一塊,筷子夾一塊,眼睛瞪一塊”的模式.
呵呵,太形象了.應該要有長期打算.
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2006-01-05 10:34
@sdutzl
說實在的,投資搞研究確實需要掂量掂量.但目前的困難正如一位朋友說的“懂電源的人,不懂燈,懂燈的不懂電源,懂電源的,了解燈特性的,又不懂MCU/DSP應用”.我們是這樣做的:≡我們有自己的主導產業(yè)作為經濟支撐;≡我們的電源研發(fā)部門正努力“抄”國外的樣品.≡我們同高校合作,將汽車前燈安定器(Ballastforautomotiveheadlight)和汽車高壓氣體氙氣燈啟動模型.(StartmodelforxenonHIDlamp)等作為研究生的研究課題.(此項已進入籌備階段)    不知各位有沒有更好的主意.
“首先要說明的是,本人是做技術工作的”

你真是搞技術的?難道你認為只聘請一個二個高高手就可以搞定的問題?我有點懷疑你的能力和為人?

雖然看起來燈是燈,電源是電源,程序是程序,

但是,作為一個團體工作,需要的是相互溝通,你要想搞得好,人太少不太可能.
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sdutzl
LV.4
23
2006-01-05 11:22
@宏標殷達fae
“首先要說明的是,本人是做技術工作的”你真是搞技術的?難道你認為只聘請一個二個高高手就可以搞定的問題?我有點懷疑你的能力和為人?雖然看起來燈是燈,電源是電源,程序是程序,但是,作為一個團體工作,需要的是相互溝通,你要想搞得好,人太少不太可能.
看看我得原文:“我們真誠希望有報復的汽車HID EB專家和工程師加盟;”同時參考第 17 貼.

≡ 我們不是只聘請一個兩個高高手;
≡ 懷疑我的能力是合理的,但本人確是做技術工作;
≡ 懷疑我為人就有點不著邊際了.
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hid988
LV.3
24
2006-01-05 11:43
好貼!對貴公司精神欽佩.好的HID EB,線路設計占一半,器件占四分之一,工藝占四分之一.共同加油.
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cqlldd
LV.3
25
2006-01-06 11:28
哈哈,參觀一哈實驗手段安?
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hid農民
LV.5
26
2006-01-08 15:35
@cqlldd
哈哈,參觀一哈實驗手段安?
重慶人?
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hid農民
LV.5
27
2006-01-08 15:51
HID現狀確實堪憂啊!首先應該佩服一個老技術人員的招安貼,呵呵,說得真是感人肺腑咯.目前國內真正花了大錢去搞研發(fā)的能有幾家?(20萬-50萬的不算哦,這些錢就夠那些廣東老板做一批破解的產品).
大家?guī)缀醵际窃贠SRAM的基礎上破解軟件抄襲線路完成的,因為好抄呀.CEBT,金X科技,金X達,嘉X蒙,NFA,其實差別很小,一樣的線路一樣的設計,甚至一樣的小板控制,哈哈,幾家通用的.我無聊到隨便拿誰的板子都可以把其他的點亮.看來大家還是非常的默契去做HID的..無言.
華星的,東方四通的,還有一位我只能稱為瘟神的大俠還在繼續(xù)著純硬件的安定器,應該說這一批廠商(技術人員)是腳踏實地的在干著一份漫無邊際的工作,在這里表示一下敬意.
HID的未來會很美好,但是HID的市場將會由于各位工程人員的無可奈何被急功近利的老板變成中國另一個低價質差產物,變成一個沒有利潤可言的“高科技產品”.
個人觀點,沒有攻擊他人之意,如有不妥,望海涵.
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小小新
LV.5
28
2006-01-09 10:07
@hid農民
HID現狀確實堪憂啊!首先應該佩服一個老技術人員的招安貼,呵呵,說得真是感人肺腑咯.目前國內真正花了大錢去搞研發(fā)的能有幾家?(20萬-50萬的不算哦,這些錢就夠那些廣東老板做一批破解的產品).大家?guī)缀醵际窃贠SRAM的基礎上破解軟件抄襲線路完成的,因為好抄呀.CEBT,金X科技,金X達,嘉X蒙,NFA,其實差別很小,一樣的線路一樣的設計,甚至一樣的小板控制,哈哈,幾家通用的.我無聊到隨便拿誰的板子都可以把其他的點亮.看來大家還是非常的默契去做HID的..無言.華星的,東方四通的,還有一位我只能稱為瘟神的大俠還在繼續(xù)著純硬件的安定器,應該說這一批廠商(技術人員)是腳踏實地的在干著一份漫無邊際的工作,在這里表示一下敬意.HID的未來會很美好,但是HID的市場將會由于各位工程人員的無可奈何被急功近利的老板變成中國另一個低價質差產物,變成一個沒有利潤可言的“高科技產品”.個人觀點,沒有攻擊他人之意,如有不妥,望海涵.
原來國內有這么多品牌產家啊,我真是井底之蛙了,回頭得讓老大多買一些來參考參考.
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gzxf2008
LV.5
29
2006-01-09 11:49
@小小新
原來國內有這么多品牌產家啊,我真是井底之蛙了,回頭得讓老大多買一些來參考參考.
樓上的幾貼說的不錯,支持. 國人做產品大部分都看到眼錢,
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hid農民
LV.5
30
2006-01-09 13:05
@小小新
原來國內有這么多品牌產家啊,我真是井底之蛙了,回頭得讓老大多買一些來參考參考.
研究他們沒有意義的,讓你們老大買一顆OSRAM的就可以了.
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小小新
LV.5
31
2006-01-10 00:29
@hid農民
研究他們沒有意義的,讓你們老大買一顆OSRAM的就可以了.
我們老大自己可能有了解吧,他對車用HID燈倒是有些獨特看法,可是他不是老板,也不是投資者,不是他說了算.
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