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大家都說(shuō)說(shuō)QR吧?不知QR會(huì)有什么好處?

準(zhǔn)諧振
  謝謝關(guān)注哈
   PRC是MOS 導(dǎo)通時(shí)間固定,那么輕載頻率低,滿(mǎn)載頻率高,是不是 還有反之的一種控制方式 關(guān)斷時(shí)間固定輕載頻率高,滿(mǎn)載頻率低?二者什么區(qū)別?
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dlinli
LV.5
2
2006-02-12 21:45
準(zhǔn)諧振和全諧振的不同之處在于它只是諧振發(fā)生在能量變換的某一階段,而不是全程參與.它與傳統(tǒng)的PWM不同在于它是頻率調(diào)制的,即PFM控制方式.由E/A產(chǎn)生的誤差電壓通過(guò)一個(gè)VFO來(lái)實(shí)現(xiàn)頻率控制,來(lái)達(dá)到反饋穩(wěn)定的作用.
它通過(guò)寄生的或者外加的小電感和電容產(chǎn)生諧振,達(dá)到零電壓或者電流啟動(dòng)或關(guān)閉,從而減少了開(kāi)關(guān)損耗,同時(shí)減少EMI,以及通過(guò)震蕩電路存儲(chǔ)轉(zhuǎn)換過(guò)程中的能量提高效率.
  但是引發(fā)的一個(gè)問(wèn)題是變頻對(duì)整機(jī)系統(tǒng)的干擾,解決的一個(gè)辦法是限制頻帶寬度.目前VICOR的軟開(kāi)關(guān)系列感覺(jué)多通過(guò)QR實(shí)現(xiàn),做的超強(qiáng),值得國(guó)人學(xué)習(xí)和努力!
  目前除了大功率用的全橋移相軟開(kāi)關(guān)等技術(shù)外,感覺(jué)定頻控制的軟開(kāi)關(guān)IC很少,麻煩高手推薦或請(qǐng)教!
  以上僅僅個(gè)人見(jiàn)解,不對(duì)之處,請(qǐng)大俠指正!
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lavatory
LV.4
3
2006-02-13 09:11
@dlinli
準(zhǔn)諧振和全諧振的不同之處在于它只是諧振發(fā)生在能量變換的某一階段,而不是全程參與.它與傳統(tǒng)的PWM不同在于它是頻率調(diào)制的,即PFM控制方式.由E/A產(chǎn)生的誤差電壓通過(guò)一個(gè)VFO來(lái)實(shí)現(xiàn)頻率控制,來(lái)達(dá)到反饋穩(wěn)定的作用.它通過(guò)寄生的或者外加的小電感和電容產(chǎn)生諧振,達(dá)到零電壓或者電流啟動(dòng)或關(guān)閉,從而減少了開(kāi)關(guān)損耗,同時(shí)減少EMI,以及通過(guò)震蕩電路存儲(chǔ)轉(zhuǎn)換過(guò)程中的能量提高效率.  但是引發(fā)的一個(gè)問(wèn)題是變頻對(duì)整機(jī)系統(tǒng)的干擾,解決的一個(gè)辦法是限制頻帶寬度.目前VICOR的軟開(kāi)關(guān)系列感覺(jué)多通過(guò)QR實(shí)現(xiàn),做的超強(qiáng),值得國(guó)人學(xué)習(xí)和努力!  目前除了大功率用的全橋移相軟開(kāi)關(guān)等技術(shù)外,感覺(jué)定頻控制的軟開(kāi)關(guān)IC很少,麻煩高手推薦或請(qǐng)教!  以上僅僅個(gè)人見(jiàn)解,不對(duì)之處,請(qǐng)大俠指正!
我針對(duì)Flyback的QR來(lái)說(shuō)兩句
QR最大的好處就是降低MOS開(kāi)通時(shí)的開(kāi)關(guān)損耗.一般Flyback的MOS開(kāi)通時(shí)的開(kāi)關(guān)損耗
Pon = 1/2 * f * c * (Vin + Vf)^2

c 是MOS漏源極間的等效電容.

而QR的
Pon = 1/2 * f * c * (Vin - Vf)^2

樓上說(shuō)的IC頻率改變對(duì)整機(jī)干擾問(wèn)題,我到不認(rèn)為是問(wèn)題.我作的好多PRC方式(Mos導(dǎo)通時(shí)間固定)的電源沒(méi)有針對(duì)這方面作過(guò)任何措施,也沒(méi)發(fā)現(xiàn)任何問(wèn)題.
倒是QR在低負(fù)載條件下開(kāi)關(guān)頻率比較高,EMI和效率都會(huì)受影響,所以現(xiàn)在新的QR控制在低負(fù)載時(shí)都加入Bottom Skip功能.就是不在第一個(gè)諧振周期谷底打開(kāi)MOS,而在第n個(gè)周期打開(kāi).
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dlinli
LV.5
4
2006-02-13 10:57
@lavatory
我針對(duì)Flyback的QR來(lái)說(shuō)兩句QR最大的好處就是降低MOS開(kāi)通時(shí)的開(kāi)關(guān)損耗.一般Flyback的MOS開(kāi)通時(shí)的開(kāi)關(guān)損耗Pon=1/2*f*c*(Vin+Vf)^2c是MOS漏源極間的等效電容.而QR的Pon=1/2*f*c*(Vin-Vf)^2樓上說(shuō)的IC頻率改變對(duì)整機(jī)干擾問(wèn)題,我到不認(rèn)為是問(wèn)題.我作的好多PRC方式(Mos導(dǎo)通時(shí)間固定)的電源沒(méi)有針對(duì)這方面作過(guò)任何措施,也沒(méi)發(fā)現(xiàn)任何問(wèn)題.倒是QR在低負(fù)載條件下開(kāi)關(guān)頻率比較高,EMI和效率都會(huì)受影響,所以現(xiàn)在新的QR控制在低負(fù)載時(shí)都加入BottomSkip功能.就是不在第一個(gè)諧振周期谷底打開(kāi)MOS,而在第n個(gè)周期打開(kāi).
哦,那么假如系統(tǒng)中信號(hào)電路敏感信號(hào)的頻率剛好也落在QR頻帶中,是否會(huì)有干擾存在.而且感覺(jué)軍品項(xiàng)目中一般要求定頻控制的,所以限制頻帶還是有必要的.
麻煩兄臺(tái)推薦幾款I(lǐng)C,當(dāng)然BOTTOM SKIP不能缺的.謝謝!
還有請(qǐng)問(wèn)您是否有定頻的軟開(kāi)關(guān)方案?比如用ZVT-PWM等實(shí)現(xiàn),請(qǐng)注明控制IC,謝謝!
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assistant
LV.5
5
2006-02-13 14:10
@dlinli
哦,那么假如系統(tǒng)中信號(hào)電路敏感信號(hào)的頻率剛好也落在QR頻帶中,是否會(huì)有干擾存在.而且感覺(jué)軍品項(xiàng)目中一般要求定頻控制的,所以限制頻帶還是有必要的.麻煩兄臺(tái)推薦幾款I(lǐng)C,當(dāng)然BOTTOMSKIP不能缺的.謝謝!還有請(qǐng)問(wèn)您是否有定頻的軟開(kāi)關(guān)方案?比如用ZVT-PWM等實(shí)現(xiàn),請(qǐng)注明控制IC,謝謝!
DX可以解釋一下BOTTOM SKIP 嗎?原理
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dlinli
LV.5
6
2006-02-13 22:51
@assistant
DX可以解釋一下BOTTOMSKIP嗎?原理
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點(diǎn)擊可放大。\n按住CTRL,滾動(dòng)鼠標(biāo)滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/38/1139841870.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
可能不是很準(zhǔn)確,但大概這個(gè)意思吧,個(gè)人觀(guān)點(diǎn)哦!
具體的詳細(xì)資料參考ST的L6565DATASHEET,更精確的解釋你就要麻煩樓上的那位兄弟了,我還想請(qǐng)教他呢,呵呵!
以下是L6565的資料1139842262.pdf
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cnpower
LV.6
7
2006-02-13 22:59
@lavatory
我針對(duì)Flyback的QR來(lái)說(shuō)兩句QR最大的好處就是降低MOS開(kāi)通時(shí)的開(kāi)關(guān)損耗.一般Flyback的MOS開(kāi)通時(shí)的開(kāi)關(guān)損耗Pon=1/2*f*c*(Vin+Vf)^2c是MOS漏源極間的等效電容.而QR的Pon=1/2*f*c*(Vin-Vf)^2樓上說(shuō)的IC頻率改變對(duì)整機(jī)干擾問(wèn)題,我到不認(rèn)為是問(wèn)題.我作的好多PRC方式(Mos導(dǎo)通時(shí)間固定)的電源沒(méi)有針對(duì)這方面作過(guò)任何措施,也沒(méi)發(fā)現(xiàn)任何問(wèn)題.倒是QR在低負(fù)載條件下開(kāi)關(guān)頻率比較高,EMI和效率都會(huì)受影響,所以現(xiàn)在新的QR控制在低負(fù)載時(shí)都加入BottomSkip功能.就是不在第一個(gè)諧振周期谷底打開(kāi)MOS,而在第n個(gè)周期打開(kāi).
還望多指教哦. 頂
狂頂!!!
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lavatory
LV.4
8
2006-02-14 10:24
@dlinli
哦,那么假如系統(tǒng)中信號(hào)電路敏感信號(hào)的頻率剛好也落在QR頻帶中,是否會(huì)有干擾存在.而且感覺(jué)軍品項(xiàng)目中一般要求定頻控制的,所以限制頻帶還是有必要的.麻煩兄臺(tái)推薦幾款I(lǐng)C,當(dāng)然BOTTOMSKIP不能缺的.謝謝!還有請(qǐng)問(wèn)您是否有定頻的軟開(kāi)關(guān)方案?比如用ZVT-PWM等實(shí)現(xiàn),請(qǐng)注明控制IC,謝謝!
實(shí)際上你誤會(huì)了一個(gè)問(wèn)題
1、如果輸入電壓是直流(比如DC source),而且輸出負(fù)載保證不變,那么QR的共作頻率是不變的.而實(shí)際上以上兩個(gè)條件都是不能滿(mǎn)足的.

2、就算頻率變化也是有一定范圍的,我們?cè)O(shè)計(jì)的時(shí)候首先要確定最低工作頻率進(jìn)行計(jì)算.而實(shí)際測(cè)試下來(lái)最高工作頻率不會(huì)超過(guò)最低頻率的50%(IC內(nèi)部會(huì)做處理),帶Bottom Skip的還要好.(這是RCC不能比擬的).

推薦IC就省省吧,小日本的東西.我是沒(méi)辦法不得不用.
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lavatory
LV.4
9
2006-02-14 10:28
我搞反了,PRC是關(guān)斷時(shí)間固定,滿(mǎn)載頻率低,空載頻率高.
導(dǎo)通時(shí)間固定的IC我沒(méi)見(jiàn)過(guò).
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dlinli
LV.5
10
2006-02-14 12:01
@lavatory
實(shí)際上你誤會(huì)了一個(gè)問(wèn)題1、如果輸入電壓是直流(比如DCsource),而且輸出負(fù)載保證不變,那么QR的共作頻率是不變的.而實(shí)際上以上兩個(gè)條件都是不能滿(mǎn)足的.2、就算頻率變化也是有一定范圍的,我們?cè)O(shè)計(jì)的時(shí)候首先要確定最低工作頻率進(jìn)行計(jì)算.而實(shí)際測(cè)試下來(lái)最高工作頻率不會(huì)超過(guò)最低頻率的50%(IC內(nèi)部會(huì)做處理),帶BottomSkip的還要好.(這是RCC不能比擬的).推薦IC就省省吧,小日本的東西.我是沒(méi)辦法不得不用.
多謝您的回復(fù)和解釋!
電源需要變壓輸入和變載調(diào)節(jié),所以變頻是必然的.由于選用軟開(kāi)關(guān),也是為了高頻用,試想最小頻率為400K的話(huà)也有200K的變化范圍,所以還是很可觀(guān)的,況且之前還考慮讓頻率上兆的軟開(kāi)關(guān).
師夷長(zhǎng)技以制夷啊,麻煩兄臺(tái)了,如果那個(gè)IC很不好搞或者難買(mǎi)到就算了,還望告之,謝謝!
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dlinli
LV.5
11
2006-02-14 12:03
@lavatory
我搞反了,PRC是關(guān)斷時(shí)間固定,滿(mǎn)載頻率低,空載頻率高.導(dǎo)通時(shí)間固定的IC我沒(méi)見(jiàn)過(guò).
FIXED ON TIME的IC還是有的,好象TI的UC386X系列中有幾款是?可能,印象不是很深了
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cnpower
LV.6
12
2006-02-14 13:09
@dlinli
FIXEDONTIME的IC還是有的,好象TI的UC386X系列中有幾款是?可能,印象不是很深了
固定開(kāi)通和固定關(guān)斷會(huì)導(dǎo)致其他什么區(qū)別?
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feitian9000
LV.7
13
2006-02-14 17:37
@dlinli
多謝您的回復(fù)和解釋!電源需要變壓輸入和變載調(diào)節(jié),所以變頻是必然的.由于選用軟開(kāi)關(guān),也是為了高頻用,試想最小頻率為400K的話(huà)也有200K的變化范圍,所以還是很可觀(guān)的,況且之前還考慮讓頻率上兆的軟開(kāi)關(guān).師夷長(zhǎng)技以制夷啊,麻煩兄臺(tái)了,如果那個(gè)IC很不好搞或者難買(mǎi)到就算了,還望告之,謝謝!
看看NCP1207、TEA1507、TEA1533的datasheet和應(yīng)用文章.
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lavatory
LV.4
14
2006-02-15 09:16
@dlinli
多謝您的回復(fù)和解釋!電源需要變壓輸入和變載調(diào)節(jié),所以變頻是必然的.由于選用軟開(kāi)關(guān),也是為了高頻用,試想最小頻率為400K的話(huà)也有200K的變化范圍,所以還是很可觀(guān)的,況且之前還考慮讓頻率上兆的軟開(kāi)關(guān).師夷長(zhǎng)技以制夷啊,麻煩兄臺(tái)了,如果那個(gè)IC很不好搞或者難買(mǎi)到就算了,還望告之,謝謝!
厲害,我搞了這么多年P(guān)OWER還沒(méi)用過(guò)200K以上的.
帶QR的IC你可以找日本SANKEN.他們有幾大系列的IC都是帶QR的,現(xiàn)在主推的是W67系列和X67系列,新品是W64,帶多個(gè)BottomSkip.還有就是E15系列帶PFC,沒(méi)有BottomSkip,但在低負(fù)載下會(huì)進(jìn)入間歇震蕩,中負(fù)載進(jìn)入帶頻率抖動(dòng)的PWM,重負(fù)載下會(huì)進(jìn)入QR.還有一些QR系列,但是幾年前的產(chǎn)品.
IC倒是不難搞,不過(guò)很難買(mǎi),要申報(bào)公司,申請(qǐng)項(xiàng)目,他們審核過(guò)了才能拿到樣片,否則連DATASHEET都拿不到,網(wǎng)站上面也沒(méi)有.
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dlinli
LV.5
15
2006-02-15 22:48
@lavatory
厲害,我搞了這么多年P(guān)OWER還沒(méi)用過(guò)200K以上的.帶QR的IC你可以找日本SANKEN.他們有幾大系列的IC都是帶QR的,現(xiàn)在主推的是W67系列和X67系列,新品是W64,帶多個(gè)BottomSkip.還有就是E15系列帶PFC,沒(méi)有BottomSkip,但在低負(fù)載下會(huì)進(jìn)入間歇震蕩,中負(fù)載進(jìn)入帶頻率抖動(dòng)的PWM,重負(fù)載下會(huì)進(jìn)入QR.還有一些QR系列,但是幾年前的產(chǎn)品.IC倒是不難搞,不過(guò)很難買(mǎi),要申報(bào)公司,申請(qǐng)項(xiàng)目,他們審核過(guò)了才能拿到樣片,否則連DATASHEET都拿不到,網(wǎng)站上面也沒(méi)有.
呵呵,這樣啊!沒(méi)聽(tīng)過(guò)這個(gè)公司,看來(lái)是比較費(fèi)勁了.
是這樣的,我做的課題是小功率的,追求一點(diǎn)功率密度,所以考慮高頻方向.目前調(diào)了幾個(gè)小電路,是硬開(kāi)關(guān)的,頻率一般都盡量在500K以上.想找個(gè)合適的軟開(kāi)關(guān)芯片,可是不得.
樓上兄臺(tái)介紹的幾款I(lǐng)C之前也看過(guò),可是頻率均較低,不知道SANKEN的頻率是否比較高?
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jazzwang.tw
LV.4
16
2007-08-09 11:39
@lavatory
厲害,我搞了這么多年P(guān)OWER還沒(méi)用過(guò)200K以上的.帶QR的IC你可以找日本SANKEN.他們有幾大系列的IC都是帶QR的,現(xiàn)在主推的是W67系列和X67系列,新品是W64,帶多個(gè)BottomSkip.還有就是E15系列帶PFC,沒(méi)有BottomSkip,但在低負(fù)載下會(huì)進(jìn)入間歇震蕩,中負(fù)載進(jìn)入帶頻率抖動(dòng)的PWM,重負(fù)載下會(huì)進(jìn)入QR.還有一些QR系列,但是幾年前的產(chǎn)品.IC倒是不難搞,不過(guò)很難買(mǎi),要申報(bào)公司,申請(qǐng)項(xiàng)目,他們審核過(guò)了才能拿到樣片,否則連DATASHEET都拿不到,網(wǎng)站上面也沒(méi)有.
敢問(wèn)lavatory 大俠,您是否有E15系列的應(yīng)用手冊(cè)或資料,我相當(dāng)好奇,PFC+QR,是跟TEA1750一樣的嗎
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2008-03-14 09:15
@lavatory
厲害,我搞了這么多年P(guān)OWER還沒(méi)用過(guò)200K以上的.帶QR的IC你可以找日本SANKEN.他們有幾大系列的IC都是帶QR的,現(xiàn)在主推的是W67系列和X67系列,新品是W64,帶多個(gè)BottomSkip.還有就是E15系列帶PFC,沒(méi)有BottomSkip,但在低負(fù)載下會(huì)進(jìn)入間歇震蕩,中負(fù)載進(jìn)入帶頻率抖動(dòng)的PWM,重負(fù)載下會(huì)進(jìn)入QR.還有一些QR系列,但是幾年前的產(chǎn)品.IC倒是不難搞,不過(guò)很難買(mǎi),要申報(bào)公司,申請(qǐng)項(xiàng)目,他們審核過(guò)了才能拿到樣片,否則連DATASHEET都拿不到,網(wǎng)站上面也沒(méi)有.
說(shuō)真的使用NCP1207 和NCP1377 我都有使用過(guò).整體看來(lái)不是很優(yōu)秀,且有輸出SCHORRTKY 短路時(shí)IC 就會(huì)壞掉 (價(jià)格相對(duì)較貴)我實(shí)際使用OB2203感覺(jué)還不錯(cuò).90W的EMI非常好處理.24V的效率可以做到91%
不防試試(本為實(shí)際使用意見(jiàn),非做廣告)
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