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同步整流MOS管發(fā)熱很大

最近做了一個(gè)100W電源,輸入AC100-AC240V,輸出18V5.5A,由于外殼為塑料殼且空間有限,輸出采用同步整流。用了銳駿的MOS管,RU80N15R,內(nèi)阻才30mR,為何MOS管很燙。散熱片的尺寸為110mmX25mmXT3。搞了好久一直沒弄明白。換了RU190N15R,內(nèi)阻才15mR,可是發(fā)熱還是很大,不知道是啥原因。
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geojion
LV.5
2
2011-08-13 23:10

看下驅(qū)動(dòng)的死區(qū),有沒直通,不過這個(gè)很燙太讓人糾結(jié)了

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NATE007
LV.6
3
2011-08-14 00:34
@geojion
看下驅(qū)動(dòng)的死區(qū),有沒直通,不過這個(gè)很燙太讓人糾結(jié)了
驅(qū)動(dòng)穩(wěn)定嗎?  如果驅(qū)動(dòng)很穩(wěn)定 沒有抖動(dòng)的話 ,應(yīng)該不會(huì)很熱啊。 吸收加了嗎?
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2011-08-14 08:31
@geojion
看下驅(qū)動(dòng)的死區(qū),有沒直通,不過這個(gè)很燙太讓人糾結(jié)了

最直接的就是看MOS的Id和Vds,損耗就是他們的乘積

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grace.don
LV.5
5
2011-08-16 11:38
@NATE007
驅(qū)動(dòng)穩(wěn)定嗎? 如果驅(qū)動(dòng)很穩(wěn)定沒有抖動(dòng)的話 ,應(yīng)該不會(huì)很熱啊。吸收加了嗎?
驅(qū)動(dòng)很穩(wěn)定啊,吸收也加了,10R串102電容。之前是同步驅(qū)動(dòng)關(guān)斷的有點(diǎn)早,后來我把開啟及關(guān)斷的電阻分開。開啟為2.2R,關(guān)斷為100R,時(shí)序跟原邊的VDS是對(duì)上了,可是還是很燙。不知道是不是還有開關(guān)損耗跟反壓的損耗?
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NATE007
LV.6
6
2011-08-16 13:15
@grace.don
驅(qū)動(dòng)很穩(wěn)定啊,吸收也加了,10R串102電容。之前是同步驅(qū)動(dòng)關(guān)斷的有點(diǎn)早,后來我把開啟及關(guān)斷的電阻分開。開啟為2.2R,關(guān)斷為100R,時(shí)序跟原邊的VDS是對(duì)上了,可是還是很燙。不知道是不是還有開關(guān)損耗跟反壓的損耗?
哦   那你有另外加續(xù)流二極管嗎?  用體二極管續(xù)流,電流大了很不好哦
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grace.don
LV.5
7
2011-08-17 22:52
@NATE007
哦  那你有另外加續(xù)流二極管嗎? 用體二極管續(xù)流,電流大了很不好哦

 

反激式的也要加續(xù)流二極管嗎?

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grace.don
LV.5
8
2011-08-17 23:08
@grace.don
 反激式的也要加續(xù)流二極管嗎?

同步整流的波形如附件

同步整流問題反饋 

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NATE007
LV.6
9
2011-08-18 00:34
@grace.don
同步整流的波形如附件[圖片]同步整流問題反饋 

原來你是用反激做的???!   汗。。。  從你的波形來看,很干凈! 上面的波形是整流MOS的驅(qū)動(dòng)嗎?  如果是的話,下降沿尾巴拖得比較厲害,估計(jì)關(guān)斷損耗大了。 你是用上面驅(qū)動(dòng)的,感覺你的驅(qū)動(dòng) 拉電流能力不行啊 你可以拿個(gè)1N5819反并在柵極電阻上看看

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grtang
LV.7
10
2011-08-18 10:44
@grace.don
同步整流的波形如附件[圖片]同步整流問題反饋 
VGS波形的電壓幅值不對(duì)。
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NATE007
LV.6
11
2011-08-18 12:58
@grtang
VGS波形的電壓幅值不對(duì)。
示波器上顯示的是應(yīng)該放大了的吧?
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grtang
LV.7
12
2011-08-18 13:42
@NATE007
示波器上顯示的是應(yīng)該放大了的吧?

就算是放大了10倍的。如果是直流耦合,正向電壓才2V左右,驅(qū)動(dòng)電壓不足。如果是交流耦合,0點(diǎn)位在什么位置?從VDS波形來看,應(yīng)該是交流耦合。

測試這些波形,交流耦合測試出來的波形,會(huì)誤導(dǎo)。

 

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grtang
LV.7
13
2011-08-18 13:44
@grtang
就算是放大了10倍的。如果是直流耦合,正向電壓才2V左右,驅(qū)動(dòng)電壓不足。如果是交流耦合,0點(diǎn)位在什么位置?從VDS波形來看,應(yīng)該是交流耦合。測試這些波形,交流耦合測試出來的波形,會(huì)誤導(dǎo)。 
另外再測試同步整流管的電流波形和VGS波形,就知道同步整流是否正常。
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grace.don
LV.5
14
2011-08-18 15:14
@NATE007
示波器上顯示的是應(yīng)該放大了的吧?
那個(gè)是參考地的問題。VGS電壓是12V,今天在同步整流MOS管上并了個(gè)肖特基,MOS管還是那么熱,肖特基不怎么發(fā)熱。會(huì)不會(huì)是我的散熱不夠,同步整流的MOS峰值電流較大,來不及散熱導(dǎo)致內(nèi)阻加大,從而越來越熱?
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NATE007
LV.6
15
2011-08-18 20:58
@grace.don
那個(gè)是參考地的問題。VGS電壓是12V,今天在同步整流MOS管上并了個(gè)肖特基,MOS管還是那么熱,肖特基不怎么發(fā)熱。會(huì)不會(huì)是我的散熱不夠,同步整流的MOS峰值電流較大,來不及散熱導(dǎo)致內(nèi)阻加大,從而越來越熱?
 
你這個(gè)SR1的驅(qū)動(dòng)輸出口是什么結(jié)構(gòu)?  4腳是地嗎? S和GND內(nèi)部是連著的嗎? 還是隔離的? 我不知道這是什么芯片,不好說。 不過 從你的現(xiàn)象來看   我覺得是驅(qū)動(dòng)電壓不夠,導(dǎo)致MOS工作在線性區(qū),MOS開關(guān)不完全,才會(huì)這么熱的! 估計(jì)你用導(dǎo)通電壓較低的二極管整都沒這么燙,因?yàn)槟愕碾娏鞑凰愦蟆?nbsp; 你是怎么測試Q7驅(qū)動(dòng)波形的? 探頭地線是夾在Q7的S?
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grace.don
LV.5
16
2011-08-18 21:49
@NATE007
[圖片] 你這個(gè)SR1的驅(qū)動(dòng)輸出口是什么結(jié)構(gòu)? 4腳是地嗎?S和GND內(nèi)部是連著的嗎?還是隔離的? 我不知道這是什么芯片,不好說。 不過從你的現(xiàn)象來看  我覺得是驅(qū)動(dòng)電壓不夠,導(dǎo)致MOS工作在線性區(qū),MOS開關(guān)不完全,才會(huì)這么熱的! 估計(jì)你用導(dǎo)通電壓較低的二極管整都沒這么燙,因?yàn)槟愕碾娏鞑凰愦蟆?nbsp;你是怎么測試Q7驅(qū)動(dòng)波形的?探頭地線是夾在Q7的S?

那個(gè)就是同步整流的部分電路,板面畫不上了,只好畫一小板。探頭接的是輸出地上。如果接在S腳上,輸出是12V。我那MOS管接的是高壓側(cè),有另外一個(gè)繞組供電。由于滿載時(shí)電壓較高,所以才加一三極管穩(wěn)壓電路。

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grace.don
LV.5
17
2011-08-18 21:59
@NATE007
[圖片] 你這個(gè)SR1的驅(qū)動(dòng)輸出口是什么結(jié)構(gòu)? 4腳是地嗎?S和GND內(nèi)部是連著的嗎?還是隔離的? 我不知道這是什么芯片,不好說。 不過從你的現(xiàn)象來看  我覺得是驅(qū)動(dòng)電壓不夠,導(dǎo)致MOS工作在線性區(qū),MOS開關(guān)不完全,才會(huì)這么熱的! 估計(jì)你用導(dǎo)通電壓較低的二極管整都沒這么燙,因?yàn)槟愕碾娏鞑凰愦蟆?nbsp;你是怎么測試Q7驅(qū)動(dòng)波形的?探頭地線是夾在Q7的S?

肖特基的會(huì)更燙,耐壓在100V以上的管子,一般管壓降會(huì)在0.65V左右。單這個(gè)就要耗掉3W了,還有反壓的損耗,那個(gè)溫度會(huì)上110度。殼子是塑料的,不敢這么搞啊。目前變壓器及PFC的電感溫度降下來了,85度。但是PFC之后的那個(gè)電容、原邊MOS及PFC的MOS以及同步整流MOS還是比較燙

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grace.don
LV.5
18
2011-08-18 22:57
@NATE007
[圖片] 你這個(gè)SR1的驅(qū)動(dòng)輸出口是什么結(jié)構(gòu)? 4腳是地嗎?S和GND內(nèi)部是連著的嗎?還是隔離的? 我不知道這是什么芯片,不好說。 不過從你的現(xiàn)象來看  我覺得是驅(qū)動(dòng)電壓不夠,導(dǎo)致MOS工作在線性區(qū),MOS開關(guān)不完全,才會(huì)這么熱的! 估計(jì)你用導(dǎo)通電壓較低的二極管整都沒這么燙,因?yàn)槟愕碾娏鞑凰愦蟆?nbsp;你是怎么測試Q7驅(qū)動(dòng)波形的?探頭地線是夾在Q7的S?

對(duì)了,一般來說,你設(shè)計(jì)的變壓器反射電壓VOR會(huì)設(shè)計(jì)在幾伏?我一般是設(shè)計(jì)在100-120V,設(shè)計(jì)得高了MOS耐壓經(jīng)常會(huì)頂不住;可是設(shè)計(jì)得低了,MOS的電流就大,發(fā)熱也大,變壓器也燙。真的不是很好做啊

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grace.don
LV.5
19
2011-08-19 09:59
@NATE007
[圖片] 你這個(gè)SR1的驅(qū)動(dòng)輸出口是什么結(jié)構(gòu)? 4腳是地嗎?S和GND內(nèi)部是連著的嗎?還是隔離的? 我不知道這是什么芯片,不好說。 不過從你的現(xiàn)象來看  我覺得是驅(qū)動(dòng)電壓不夠,導(dǎo)致MOS工作在線性區(qū),MOS開關(guān)不完全,才會(huì)這么熱的! 估計(jì)你用導(dǎo)通電壓較低的二極管整都沒這么燙,因?yàn)槟愕碾娏鞑凰愦蟆?nbsp;你是怎么測試Q7驅(qū)動(dòng)波形的?探頭地線是夾在Q7的S?

  今天用示波器直接監(jiān)測同步整流輸出VGS波形,發(fā)現(xiàn)有關(guān)斷有過早的嫌疑;另外還有比較尖的雜訊。

 

 

 

 

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grtang
LV.7
20
2011-08-19 10:17
@grace.don
  今天用示波器直接監(jiān)測同步整流輸出VGS波形,發(fā)現(xiàn)有關(guān)斷有過早的嫌疑;另外還有比較尖的雜訊。[圖片]  [圖片]  

有可能是兩個(gè)探頭的地線相互干擾。把通道1去掉,單獨(dú)測試通道2,看看還有沒有雜訊。

另外可以測試次級(jí)繞組的電壓波形,也可以判斷時(shí)序同步。此時(shí)兩個(gè)探頭的地線是連接在一起的。最好是測MOSFET的Id和Vgs,精確觀察時(shí)序的同步問題。

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jeff200505
LV.4
21
2011-08-19 11:59
@grace.don
  今天用示波器直接監(jiān)測同步整流輸出VGS波形,發(fā)現(xiàn)有關(guān)斷有過早的嫌疑;另外還有比較尖的雜訊。[圖片]  [圖片]  
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grace.don
LV.5
22
2011-08-19 12:42
@grtang
有可能是兩個(gè)探頭的地線相互干擾。把通道1去掉,單獨(dú)測試通道2,看看還有沒有雜訊。另外可以測試次級(jí)繞組的電壓波形,也可以判斷時(shí)序同步。此時(shí)兩個(gè)探頭的地線是連接在一起的。最好是測MOSFET的Id和Vgs,精確觀察時(shí)序的同步問題。

確實(shí)是探頭引入的干擾,我把通信2的地線也接到S腳波形就基本正常了。從波形來看,同步整流DRIVER確實(shí)關(guān)斷的早了,開啟倒是正常的。

 

 從上圖可以看出同步整流的DRIVER腳輸出提前關(guān)斷了1.5uS

 

上圖是我關(guān)斷時(shí)下拉電阻加大到47歐的后到MOS管G腳的VGS波形,雖然減緩了關(guān)斷時(shí)間,由于MOS管G腳的電壓下降了,可能損耗還是會(huì)比較大。

 上圖是與原邊VDS比較的波形,只能說工作是比較正常了,不過還是比較燙。

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grace.don
LV.5
23
2011-08-19 12:51
@jeff200505
**此帖已被管理員刪除**

其實(shí)現(xiàn)在用的這個(gè)芯片也是簡單,簡單得什么都沒得調(diào)。你這個(gè)芯片我也是了解的。怎么跟以前N3867一樣還是要加個(gè)肖特基管?

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jeff200505
LV.4
24
2011-08-19 13:27
@grace.don
其實(shí)現(xiàn)在用的這個(gè)芯片也是簡單,簡單得什么都沒得調(diào)。你這個(gè)芯片我也是了解的。怎么跟以前N3867一樣還是要加個(gè)肖特基管?

你好!關(guān)鍵還是看這顆IC 在檢測時(shí)是否合理?是否穩(wěn)定?你用過N3867,那我們說不定都認(rèn)識(shí)呢。其實(shí)跟MOSFET并接的肖特基不接也不會(huì)有什么影響。因?yàn)镸OSFET體力已經(jīng)有一個(gè)PN結(jié)在里面了。

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grace.don
LV.5
25
2011-08-22 08:52
@jeff200505
**此帖已被管理員刪除**
N3870與N3867有什么不同?
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jeff200505
LV.4
26
2011-08-22 18:47
@grace.don
N3870與N3867有什么不同?
N3870在N3867的基礎(chǔ)上增加了好多新的功能。并且N3867只能用于DCM模式,而N3870就不一樣了。如果真的想了解,就請(qǐng)打個(gè)電話或者發(fā)個(gè)郵件來吧,我們會(huì)給你詳細(xì)的答復(fù)。在這里不會(huì)再回復(fù)了。
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grace.don
LV.5
27
2011-08-31 12:41
@jeff200505
N3870在N3867的基礎(chǔ)上增加了好多新的功能。并且N3867只能用于DCM模式,而N3870就不一樣了。如果真的想了解,就請(qǐng)打個(gè)電話或者發(fā)個(gè)郵件來吧,我們會(huì)給你詳細(xì)的答復(fù)。在這里不會(huì)再回復(fù)了。

最近拿了幾個(gè)N3870樣片,N3870與N3867一個(gè)樣,波形提前關(guān)斷了整整2uS,比我現(xiàn)在用的還糟糕?。?!溫度也高了25度,散熱片都達(dá)到110度了。

 波形展開如下: 

 

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grace.don
LV.5
28
2011-08-31 12:47
@jeff200505
N3870在N3867的基礎(chǔ)上增加了好多新的功能。并且N3867只能用于DCM模式,而N3870就不一樣了。如果真的想了解,就請(qǐng)打個(gè)電話或者發(fā)個(gè)郵件來吧,我們會(huì)給你詳細(xì)的答復(fù)。在這里不會(huì)再回復(fù)了。
空間不允許啊,要不然得從原邊PWM波形取同步整流信號(hào),這樣才是正道?。?!
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jeff200505
LV.4
29
2011-09-01 19:58
@grace.don
最近拿了幾個(gè)N3870樣片,N3870與N3867一個(gè)樣,波形提前關(guān)斷了整整2uS,比我現(xiàn)在用的還糟糕?。?!溫度也高了25度,散熱片都達(dá)到110度了。[圖片] 波形展開如下: [圖片] 

從波形上看就能看出來你的波形不對(duì),沒有調(diào)好。同步整流如果沒調(diào)好,會(huì)比肖特基整流的效率還要低的。如果你相信我的話,請(qǐng)聯(lián)絡(luò)我,我會(huì)負(fù)責(zé)幫你調(diào)好的。13927409969  JEFF200505@163.COM

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lehow
LV.2
30
2013-08-22 23:10
@NATE007
[圖片] 你這個(gè)SR1的驅(qū)動(dòng)輸出口是什么結(jié)構(gòu)? 4腳是地嗎?S和GND內(nèi)部是連著的嗎?還是隔離的? 我不知道這是什么芯片,不好說。 不過從你的現(xiàn)象來看  我覺得是驅(qū)動(dòng)電壓不夠,導(dǎo)致MOS工作在線性區(qū),MOS開關(guān)不完全,才會(huì)這么熱的! 估計(jì)你用導(dǎo)通電壓較低的二極管整都沒這么燙,因?yàn)槟愕碾娏鞑凰愦蟆?nbsp;你是怎么測試Q7驅(qū)動(dòng)波形的?探頭地線是夾在Q7的S?
您的場管DS極調(diào)過來就可以了
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