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磁芯功率容量的精確計(jì)算

     現(xiàn)在看一些開關(guān)電源方面的書,談到磁芯的功率容量或者說多大功率選用多大磁芯時(shí),一般都介紹用AP值估算,有沒有精確計(jì)算一個(gè)磁芯在確定工作頻率下的最大輸出功率的方法.現(xiàn)在許多地方用到非晶,我也用它做電源的主變,但發(fā)現(xiàn)用AP值算的話,磁芯十有八九要飽和,哪位高人能給出一個(gè)比較精確的計(jì)算方法.
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2011-10-06 23:58

這個(gè)還真沒見過

大都靠經(jīng)驗(yàn),在不飽和,溫度沒什么問題的前提下就算確定了

AP計(jì)算從來(lái)沒用過,這里應(yīng)該有很多高手用過,以前也有相關(guān)帖子,你搜一下吧。

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2011-10-07 07:22
要精確計(jì)算式困難的,AP值只是近似值。
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2011-10-07 08:34

看過好多實(shí)例,最后選用的都比AP法算出來(lái)大幾倍

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2011-10-07 10:37
@qinzutaim
看過好多實(shí)例,最后選用的都比AP法算出來(lái)大幾倍[圖片]
精確不精確在于你計(jì)算用的公式是否合理,輸入的參數(shù)是否與實(shí)際吻合,沒有計(jì)算怎么會(huì)知道輸入的參數(shù)是否與實(shí)際吻合,那就要假定,這就是誤差的所在。
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2011-10-07 12:47

我的想法是這樣的,如果一個(gè)磁芯,它的截面是確定的,中心周長(zhǎng)也是確定的,導(dǎo)磁率是固定的,工作頻率也確定后,那么它的最大功率容量也應(yīng)該是固定的(這里暫不考慮損耗)但現(xiàn)有的磁芯計(jì)算公式里好像這個(gè)磁芯是可以做到無(wú)窮大功率(如果也不考慮線阻的話).而這肯定是不對(duì)的.因?yàn)橐话愕墓街卸紱]考慮磁芯的體積,而我覺得正是磁芯體積決定了一個(gè)磁芯的最大功率容量.目前磁芯的設(shè)計(jì)許多參數(shù)是通用的約定,如線電流大家都定在4A/MM2.B最大0.3,磁芯的規(guī)格也都按這個(gè)設(shè)計(jì)的,你把功率做大,磁芯空間繞不下那么多線,所以一般情況下用AP值計(jì)算時(shí)不會(huì)出錯(cuò),但如果現(xiàn)在磁芯尺寸是由你設(shè)計(jì),這時(shí)情況就變復(fù)雜了,你就要考慮用最小的磁芯做最大功率了,非晶磁芯就是這樣,它的尺寸是根據(jù)用戶自定,根據(jù)風(fēng)冷還是自冷,你要給非晶生產(chǎn)廠家磁芯尺寸,而且非晶的工作溫度可以到200多度,各方面考慮,以前用鐵氧體設(shè)計(jì)主變磁芯的思路就要完全改變了,在些我只想知道一些磁芯計(jì)算公式,每人知道的都說一點(diǎn),說不定最后就可以得出一個(gè)合理的磁芯計(jì)算公式,而不是一些教授的估算,真的有點(diǎn)怕中國(guó)的教授和專家.

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2011-10-07 14:51
@shenyf1979
我的想法是這樣的,如果一個(gè)磁芯,它的截面是確定的,中心周長(zhǎng)也是確定的,導(dǎo)磁率是固定的,工作頻率也確定后,那么它的最大功率容量也應(yīng)該是固定的(這里暫不考慮損耗)但現(xiàn)有的磁芯計(jì)算公式里好像這個(gè)磁芯是可以做到無(wú)窮大功率(如果也不考慮線阻的話).而這肯定是不對(duì)的.因?yàn)橐话愕墓街卸紱]考慮磁芯的體積,而我覺得正是磁芯體積決定了一個(gè)磁芯的最大功率容量.目前磁芯的設(shè)計(jì)許多參數(shù)是通用的約定,如線電流大家都定在4A/MM2.B最大0.3,磁芯的規(guī)格也都按這個(gè)設(shè)計(jì)的,你把功率做大,磁芯空間繞不下那么多線,所以一般情況下用AP值計(jì)算時(shí)不會(huì)出錯(cuò),但如果現(xiàn)在磁芯尺寸是由你設(shè)計(jì),這時(shí)情況就變復(fù)雜了,你就要考慮用最小的磁芯做最大功率了,非晶磁芯就是這樣,它的尺寸是根據(jù)用戶自定,根據(jù)風(fēng)冷還是自冷,你要給非晶生產(chǎn)廠家磁芯尺寸,而且非晶的工作溫度可以到200多度,各方面考慮,以前用鐵氧體設(shè)計(jì)主變磁芯的思路就要完全改變了,在些我只想知道一些磁芯計(jì)算公式,每人知道的都說一點(diǎn),說不定最后就可以得出一個(gè)合理的磁芯計(jì)算公式,而不是一些教授的估算,真的有點(diǎn)怕中國(guó)的教授和專家.
你說的很對(duì),磁心面積與電壓有關(guān),窗口面積與電流有關(guān),AP值實(shí)際是電壓與電流的乘積,雖與功率有關(guān),但輸入電流密度與允許溫升、電壓降、有關(guān),這些因數(shù)跑不了磁心體積,由于電流密度難準(zhǔn)確確定,因此AP值只是一個(gè)參考數(shù)據(jù)。
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2011-10-07 22:32
這個(gè)要精確很難啊。就拿變壓器的設(shè)計(jì)來(lái)說,好多參數(shù)都是經(jīng)驗(yàn)值!
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btma
LV.8
9
2011-10-08 23:54
這個(gè)比較難,還要考慮很多其他方面的因素才能確定。
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shenyf1979
LV.5
10
2011-10-09 12:41
@btma
這個(gè)比較難,還要考慮很多其他方面的因素才能確定。

我知道有難度,但總不能因?yàn)殡y我們就不去做啊,總有高手吧

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2011-10-09 13:30

要精確計(jì)算肯定不可能,原因是磁芯本身的很多參數(shù)都有一個(gè)很大的波動(dòng)范圍(比如說u值,國(guó)內(nèi)有些廠家甚至是正負(fù)40%的波動(dòng)范圍,就算是TDK也只能保證正負(fù)25%的偏差),再加上實(shí)際的工作環(huán)境溫度的變化對(duì)磁芯的影響,因此這也就造成了在計(jì)算選擇的時(shí)候不可能得到精確的值,一般計(jì)算的值都是作了工程折衷處理的

在我的經(jīng)驗(yàn)中,AP計(jì)算法只是一個(gè)參考而已,主要是根據(jù)自己以往對(duì)自己的供應(yīng)商提供的磁芯作的功率容量測(cè)試值,在針對(duì)具體要設(shè)計(jì)的產(chǎn)品SPEC進(jìn)行選擇。

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btma
LV.8
12
2011-10-10 03:46
@shenyf1979
我知道有難度,但總不能因?yàn)殡y我們就不去做啊,總有高手吧
高手也正犯愁呢,呵呵!其實(shí)個(gè)人認(rèn)為這是我們的想法有偏差,不必追求精確的計(jì)算最大值,考慮一個(gè)范圍就行了,我們工程師不就是在性能和成本之間搞折中的人嗎?樓下的軍長(zhǎng)說的對(duì)。
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shenyf1979
LV.5
13
2011-10-10 13:11
@心中有冰
要精確計(jì)算肯定不可能,原因是磁芯本身的很多參數(shù)都有一個(gè)很大的波動(dòng)范圍(比如說u值,國(guó)內(nèi)有些廠家甚至是正負(fù)40%的波動(dòng)范圍,就算是TDK也只能保證正負(fù)25%的偏差),再加上實(shí)際的工作環(huán)境溫度的變化對(duì)磁芯的影響,因此這也就造成了在計(jì)算選擇的時(shí)候不可能得到精確的值,一般計(jì)算的值都是作了工程折衷處理的在我的經(jīng)驗(yàn)中,AP計(jì)算法只是一個(gè)參考而已,主要是根據(jù)自己以往對(duì)自己的供應(yīng)商提供的磁芯作的功率容量測(cè)試值,在針對(duì)具體要設(shè)計(jì)的產(chǎn)品SPEC進(jìn)行選擇。

各種值有波動(dòng)那是肯定的,我的意思是先假設(shè)各種參數(shù)是固定的,然后該如何計(jì)算,也就是希望有幾個(gè)公式而已,然后再把偏差考慮進(jìn)去,

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EeTsang
LV.5
14
2011-10-10 13:45
@shenyf1979
我的想法是這樣的,如果一個(gè)磁芯,它的截面是確定的,中心周長(zhǎng)也是確定的,導(dǎo)磁率是固定的,工作頻率也確定后,那么它的最大功率容量也應(yīng)該是固定的(這里暫不考慮損耗)但現(xiàn)有的磁芯計(jì)算公式里好像這個(gè)磁芯是可以做到無(wú)窮大功率(如果也不考慮線阻的話).而這肯定是不對(duì)的.因?yàn)橐话愕墓街卸紱]考慮磁芯的體積,而我覺得正是磁芯體積決定了一個(gè)磁芯的最大功率容量.目前磁芯的設(shè)計(jì)許多參數(shù)是通用的約定,如線電流大家都定在4A/MM2.B最大0.3,磁芯的規(guī)格也都按這個(gè)設(shè)計(jì)的,你把功率做大,磁芯空間繞不下那么多線,所以一般情況下用AP值計(jì)算時(shí)不會(huì)出錯(cuò),但如果現(xiàn)在磁芯尺寸是由你設(shè)計(jì),這時(shí)情況就變復(fù)雜了,你就要考慮用最小的磁芯做最大功率了,非晶磁芯就是這樣,它的尺寸是根據(jù)用戶自定,根據(jù)風(fēng)冷還是自冷,你要給非晶生產(chǎn)廠家磁芯尺寸,而且非晶的工作溫度可以到200多度,各方面考慮,以前用鐵氧體設(shè)計(jì)主變磁芯的思路就要完全改變了,在些我只想知道一些磁芯計(jì)算公式,每人知道的都說一點(diǎn),說不定最后就可以得出一個(gè)合理的磁芯計(jì)算公式,而不是一些教授的估算,真的有點(diǎn)怕中國(guó)的教授和專家.

理論上是可以做很大功率的,限制不是磁芯本身,而是氣隙,和繞線窗口面積等。

估算是必要的,你看看maniltala 定義的氣隙因子Z,得出了最優(yōu)值10-20,你安我編寫的PowerCore試試,比如5W,推薦是EE-13,而40W,EE-28   EI-28這完全符合現(xiàn)實(shí)中很多這么選擇的,故可以對(duì)磁芯做快速估算。然后反復(fù)考察是否合理。

http://bbs.dianyuan.com/topic/726214

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jolay
LV.1
15
2012-01-17 16:35
廠家都給的你還算什么
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隱形專家
LV.10
16
2012-01-17 18:16
@jolay
廠家都給的你還算什么
問得好,但要廠家來(lái)答復(fù)。
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2017-06-28 15:37
現(xiàn)在一般的磁芯公司都有自己的設(shè)計(jì)計(jì)算軟件的。用那個(gè)來(lái)選型及設(shè)計(jì)偏差不大
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2018-04-27 12:08
磁芯輸出功率跟AE(有效截面積)成正比。跟VE(有效體積成正比)。跟頻率成正比。
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