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【討論】如何減小輸出電壓紋波?

最近這幾天在調(diào)試一個(gè)隔離電源輸出電壓的紋波,頭都弄大了一直沒(méi)有達(dá)到理想的紋波值(小于200mV)

調(diào)試中的都是250mV這樣。自己能夠減小紋波的方法都試過(guò)了都沒(méi)有作用,以下幾點(diǎn)是這次采用的一些措施,情大家一起討論一下大家在調(diào)試紋波的過(guò)程中,怎么去減小紋波來(lái)獲取我們想要 的紋波大小。

1.輸出加1000uf電解電容

2.次級(jí)二極管串聯(lián)一個(gè)高頻電感

3.次級(jí)二極管串聯(lián)電容104

4.變壓器一二次側(cè)地之間并一個(gè)Y電容

5.改變電感的位置,串聯(lián)在輸出端

6.改變變壓器繞法,增加銅箔

 

以上措施效果并不明顯,請(qǐng)前輩們指教,謝謝

全部回復(fù)(28)
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小凡凡
LV.7
2
2011-10-20 23:00

1、首先確認(rèn)是工頻紋波偏大還是高頻紋波偏大?是紋波偏大還是峰峰噪聲偏大?

2、確認(rèn)工作狀態(tài)是CCM模式,還是DCM模式;

3、確認(rèn)控制芯片是電壓型還是電流型;

4、最后再去改電路參數(shù),或者變壓器結(jié)構(gòu)。

CCM、DCM模式工作及電壓型、電流型控制,這幾種組合起來(lái)的優(yōu)缺點(diǎn)完全不同,所以紋波的抑制措施也完全不同。另外紋波主要跟反饋環(huán)路及輸入電容有關(guān)。噪聲主要跟變壓器結(jié)構(gòu),半導(dǎo)體器件的驅(qū)動(dòng)、緩沖鉗位甚至EMI濾波器有關(guān)。

 

反激電源,簡(jiǎn)單歸類,紋波的抑制跟以下6個(gè)參數(shù)有關(guān):

1、輸入電解電容的容量;

2、CS端采樣電阻;

3、原邊電感量(也就是工作模式);

4、光耦上端電阻(光耦電流);

5、輸出小電感(2.2-10UH);

6、電感后的電容(盡量采用低ESR的型號(hào))。

另外,斜率補(bǔ)償不合適,也會(huì)造成紋波偏大。至于正激、半橋、全橋等,就不得而知。

 

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amonson
LV.8
3
2011-10-20 23:43

3.次級(jí)二極管串聯(lián)電容104 ?

是輸出端并聯(lián)吧?


你所采用的措施都是抑制高頻噪聲的辦法,如果你的測(cè)量方法沒(méi)錯(cuò)的話,那你的問(wèn)題應(yīng)該是低頻紋波偏大,調(diào)環(huán)路吧。


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160217
LV.5
4
2011-10-20 23:59

紋波是三角波,還是尖峰?這一點(diǎn)很重要,紋波分共模和差模,不同來(lái)源不同抑制方法。

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kaohwalk
LV.3
5
2011-10-21 11:01

先確認(rèn)是高頻(主頻)還是低頻(100hz or 120hz),再?zèng)Q定下solution,如果都不是這兩種頻率,是其他的頻率,那就是震盪,請(qǐng)先調(diào)回授端吧??!

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10227
LV.7
6
2011-10-21 15:21
@kaohwalk
先確認(rèn)是高頻(主頻)還是低頻(100hzor120hz),再?zèng)Q定下solution,如果都不是這兩種頻率,是其他的頻率,那就是震盪,請(qǐng)先調(diào)回授端吧??!

要先看是濾波還是噪聲

如是濾波可能是振蕩如kaohwalk所說(shuō)需調(diào)整回授

如不是震蕩可在二次側(cè)加共模或加大積層電容并提升工作頻率

噪聲的話就有可能是受layout或開(kāi)關(guān)組件影響

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yulijiagg
LV.2
7
2011-10-21 16:05

頂下,關(guān)注

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qi8903
LV.6
8
2011-10-21 16:35

一個(gè)有效的方法是,增加Y電容,用低ESR電解電容,在板子的最后端并上22UF和0.1UF電容一定要22UF吆,我是來(lái)很多次紋波都在50MV一下

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2011-10-21 17:56
@qi8903
一個(gè)有效的方法是,增加Y電容,用低ESR電解電容,在板子的最后端并上22UF和0.1UF電容一定要22UF吆,我是來(lái)很多次紋波都在50MV一下

說(shuō)的有道理,但未必全對(duì)。呵呵。。。

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ctx1211
LV.7
10
2011-10-21 20:24
@小凡凡
1、首先確認(rèn)是工頻紋波偏大還是高頻紋波偏大?是紋波偏大還是峰峰噪聲偏大?2、確認(rèn)工作狀態(tài)是CCM模式,還是DCM模式;3、確認(rèn)控制芯片是電壓型還是電流型;4、最后再去改電路參數(shù),或者變壓器結(jié)構(gòu)。CCM、DCM模式工作及電壓型、電流型控制,這幾種組合起來(lái)的優(yōu)缺點(diǎn)完全不同,所以紋波的抑制措施也完全不同。另外紋波主要跟反饋環(huán)路及輸入電容有關(guān)。噪聲主要跟變壓器結(jié)構(gòu),半導(dǎo)體器件的驅(qū)動(dòng)、緩沖鉗位甚至EMI濾波器有關(guān)。 反激電源,簡(jiǎn)單歸類,紋波的抑制跟以下6個(gè)參數(shù)有關(guān):1、輸入電解電容的容量;2、CS端采樣電阻;3、原邊電感量(也就是工作模式);4、光耦上端電阻(光耦電流);5、輸出小電感(2.2-10UH);6、電感后的電容(盡量采用低ESR的型號(hào))。另外,斜率補(bǔ)償不合適,也會(huì)造成紋波偏大。至于正激、半橋、全橋等,就不得而知。 

小凡凡對(duì)于紋波的見(jiàn)解的全面歌系統(tǒng)真是讓人嘆為觀止,要是能夠把具體措施說(shuō)的清楚一點(diǎn)就完美了

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ctx1211
LV.7
11
2011-10-21 20:26
@amonson
3.次級(jí)二極管串聯(lián)電容104?是輸出端并聯(lián)吧?你所采用的措施都是抑制高頻噪聲的辦法,如果你的測(cè)量方法沒(méi)錯(cuò)的話,那你的問(wèn)題應(yīng)該是低頻紋波偏大,調(diào)環(huán)路吧。

恩,是并聯(lián)

工作頻率在200KHZ,是不是高頻干擾太大了,沒(méi)上電的時(shí)候就有外界干擾了

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ctx1211
LV.7
12
2011-10-21 20:29
@160217
紋波是三角波,還是尖峰?這一點(diǎn)很重要,紋波分共模和差模,不同來(lái)源不同抑制方法。
是三角波,出現(xiàn)的頻率跟工作頻率一樣,160217有什么見(jiàn)解?
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ctx1211
LV.7
13
2011-10-21 20:31
@10227
要先看是濾波還是噪聲如是濾波可能是振蕩如kaohwalk所說(shuō)需調(diào)整回授如不是震蕩可在二次側(cè)加共?;蚣哟蠓e層電容并提升工作頻率噪聲的話就有可能是受layout或開(kāi)關(guān)組件影響
調(diào)整回路?加共模主要是起什么作用?
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ctx1211
LV.7
14
2011-10-21 20:35
@人生學(xué)海無(wú)涯
說(shuō)的有道理,但未必全對(duì)。呵呵。。。
怎么說(shuō)?
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ctx1211
LV.7
15
2011-10-21 20:36
@qi8903
一個(gè)有效的方法是,增加Y電容,用低ESR電解電容,在板子的最后端并上22UF和0.1UF電容一定要22UF吆,我是來(lái)很多次紋波都在50MV一下
Hi,你能不能說(shuō)下加多大的Y電容,你又這個(gè)方面的測(cè)試嘛?
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10227
LV.7
16
2011-10-24 08:24
@ctx1211
調(diào)整回路?加共模主要是起什么作用?

回授是指從初極控制IC連接到光藕合再連接到次級(jí)431,也可說(shuō)是反饋網(wǎng)絡(luò).

共??山档蜑V波.

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qi8903
LV.6
17
2011-10-24 10:57
@ctx1211
Hi,你能不能說(shuō)下加多大的Y電容,你又這個(gè)方面的測(cè)試嘛?
這個(gè)嘛主要看測(cè)試情況,一般先上472的然后慢慢調(diào)整,您問(wèn)題解決了嗎
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2011-10-24 15:48
@ctx1211
怎么說(shuō)?

首先增加Y電容,未必有效,反而會(huì)引起其它問(wèn)題,如果真正測(cè)試紋波是在示波器的探頭上幷22uF和0.1u的電容,而不是在板子,還有紋波的大小也可能取決電源的工作模式等等。。。。。。

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2011-10-24 15:50
@qi8903
這個(gè)嘛主要看測(cè)試情況,一般先上472的然后慢慢調(diào)整,您問(wèn)題解決了嗎
472?請(qǐng)問(wèn)能告訴我加在哪里嗎?謝謝啦!
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qi8903
LV.6
20
2011-10-24 18:12
@人生學(xué)海無(wú)涯
472?請(qǐng)問(wèn)能告訴我加在哪里嗎?謝謝啦!
加在初級(jí)變壓器地和次級(jí)地
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ctx1211
LV.7
21
2011-10-24 20:13
@人生學(xué)海無(wú)涯
首先增加Y電容,未必有效,反而會(huì)引起其它問(wèn)題,如果真正測(cè)試紋波是在示波器的探頭上幷22uF和0.1u的電容,而不是在板子,還有紋波的大小也可能取決電源的工作模式等等。。。。。。

這樣在探頭上并22uf和0.1uf的電容并沒(méi)有真正改變電路本身紋波的大小

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ctx1211
LV.7
22
2011-10-24 20:15
@qi8903
這個(gè)嘛主要看測(cè)試情況,一般先上472的然后慢慢調(diào)整,您問(wèn)題解決了嗎

沒(méi)有呢,紋波還是不理想,重新繞了一下變壓器感覺(jué)沒(méi)有多大的改善,下來(lái)試試你說(shuō)的方法。

在板子的最后端并上22UF和0.1UF電容一定要22UF,為什么這么一定?

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qi8903
LV.6
23
2011-10-25 08:21
@ctx1211
沒(méi)有呢,紋波還是不理想,重新繞了一下變壓器感覺(jué)沒(méi)有多大的改善,下來(lái)試試你說(shuō)的方法。在板子的最后端并上22UF和0.1UF電容一定要22UF,為什么這么一定?
為什么要用22UF,是我這邊一個(gè)電容廠商告訴我22是用特殊的材質(zhì)做的,可以很好的減少紋波,原因一大堆我也記不住了。我一般在板子的最后端預(yù)留這兩個(gè)電容,然后拿下探頭的地用錫絲代替這樣可以很好的減少環(huán)路。一般我這邊的紋波都在50MV一下
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ctx1211
LV.7
24
2011-10-25 21:48
@qi8903
為什么要用22UF,是我這邊一個(gè)電容廠商告訴我22是用特殊的材質(zhì)做的,可以很好的減少紋波,原因一大堆我也記不住了。我一般在板子的最后端預(yù)留這兩個(gè)電容,然后拿下探頭的地用錫絲代替這樣可以很好的減少環(huán)路。一般我這邊的紋波都在50MV一下
排長(zhǎng)啊,你這樣只能減少測(cè)試時(shí)候顯示的紋波值,真正并沒(méi)有減少整個(gè)電路的紋波值。今天試了一下,紋波值果然是大大減少了,達(dá)到了80mV了,但是要是不在測(cè)試點(diǎn)并電容,紋波值并沒(méi)有改變。
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ctx1211
LV.7
25
2011-10-25 21:52
@qi8903
為什么要用22UF,是我這邊一個(gè)電容廠商告訴我22是用特殊的材質(zhì)做的,可以很好的減少紋波,原因一大堆我也記不住了。我一般在板子的最后端預(yù)留這兩個(gè)電容,然后拿下探頭的地用錫絲代替這樣可以很好的減少環(huán)路。一般我這邊的紋波都在50MV一下

謝謝你的指導(dǎo),但是我還是有兩點(diǎn)疑問(wèn):

1.22是用特殊的材質(zhì)做的?據(jù)我所知,同一類型的電容都是一樣的材質(zhì)做的,22的特殊材質(zhì)是特殊在哪?

2.然后拿下探頭的地用錫絲代替這樣可以很好的減少環(huán)路?探頭的地用錫絲代替這句話我暫時(shí)無(wú)法理解,還請(qǐng)你幫忙解釋一下,謝謝!

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2011-10-26 08:51
@qi8903
加在初級(jí)變壓器地和次級(jí)地
謝謝你的回答,但是你知道這樣會(huì)導(dǎo)致其它什么問(wèn)題嗎?
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qi8903
LV.6
27
2011-10-26 11:33
@ctx1211
謝謝你的指導(dǎo),但是我還是有兩點(diǎn)疑問(wèn):1.22是用特殊的材質(zhì)做的?據(jù)我所知,同一類型的電容都是一樣的材質(zhì)做的,22的特殊材質(zhì)是特殊在哪?2.然后拿下探頭的地用錫絲代替這樣可以很好的減少環(huán)路?探頭的地用錫絲代替這句話我暫時(shí)無(wú)法理解,還請(qǐng)你幫忙解釋一下,謝謝!
不好意思這兩點(diǎn)我懂意思叫我解釋我還不知道怎么說(shuō),但有一點(diǎn)紋波往往是你儀器引進(jìn)去的,實(shí)際板子上沒(méi)這么大
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qi8903
LV.6
28
2011-10-26 11:34
@人生學(xué)海無(wú)涯
謝謝你的回答,但是你知道這樣會(huì)導(dǎo)致其它什么問(wèn)題嗎?
我這邊實(shí)測(cè)不管EMI還是紋波之類的都比較理想,不知道你說(shuō)的問(wèn)題是什么
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ctx1211
LV.7
29
2011-10-26 22:12
@qi8903
不好意思這兩點(diǎn)我懂意思叫我解釋我還不知道怎么說(shuō),但有一點(diǎn)紋波往往是你儀器引進(jìn)去的,實(shí)際板子上沒(méi)這么大

呵呵,謙虛了

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