反饋環(huán)路設(shè)計(jì)、調(diào)式
反饋環(huán)路設(shè)計(jì)、調(diào)式
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反饋環(huán)這東西好難搞,多實(shí)踐吧.
我大概做過(guò)5~6個(gè)不同的電源的反饋環(huán)的調(diào)整工作,自信對(duì)自控也有一定的認(rèn)識(shí),我的經(jīng)驗(yàn)是:盡信書(shū)則不如無(wú)書(shū).建議你去unitrode.com找一些技術(shù)資料看看.那里有大體上的設(shè)計(jì)方法,如果你要在實(shí)際中兼顧快速性和穩(wěn)定性的話,我發(fā)現(xiàn)只有線性穩(wěn)壓可以做到.有疑問(wèn)可以交流一下.我的一般設(shè)計(jì)指標(biāo)是: gain margin more than 10dB, phase margin more than 45度, dynamic load is that max and min should in regulation band (3%). 50% full load transient.
我大概做過(guò)5~6個(gè)不同的電源的反饋環(huán)的調(diào)整工作,自信對(duì)自控也有一定的認(rèn)識(shí),我的經(jīng)驗(yàn)是:盡信書(shū)則不如無(wú)書(shū).建議你去unitrode.com找一些技術(shù)資料看看.那里有大體上的設(shè)計(jì)方法,如果你要在實(shí)際中兼顧快速性和穩(wěn)定性的話,我發(fā)現(xiàn)只有線性穩(wěn)壓可以做到.有疑問(wèn)可以交流一下.我的一般設(shè)計(jì)指標(biāo)是: gain margin more than 10dB, phase margin more than 45度, dynamic load is that max and min should in regulation band (3%). 50% full load transient.
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@gwwater
反饋環(huán)這東西好難搞,多實(shí)踐吧.我大概做過(guò)5~6個(gè)不同的電源的反饋環(huán)的調(diào)整工作,自信對(duì)自控也有一定的認(rèn)識(shí),我的經(jīng)驗(yàn)是:盡信書(shū)則不如無(wú)書(shū).建議你去unitrode.com找一些技術(shù)資料看看.那里有大體上的設(shè)計(jì)方法,如果你要在實(shí)際中兼顧快速性和穩(wěn)定性的話,我發(fā)現(xiàn)只有線性穩(wěn)壓可以做到.有疑問(wèn)可以交流一下.我的一般設(shè)計(jì)指標(biāo)是:gainmarginmorethan10dB,phasemarginmorethan45度,dynamicloadisthatmaxandminshouldinregulationband(3%).50%fullloadtransient.
資料
是否要拿自控的書(shū)看啊,幫我介紹一下好么?
是否要拿自控的書(shū)看啊,幫我介紹一下好么?
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@gwwater
反饋環(huán)這東西好難搞,多實(shí)踐吧.我大概做過(guò)5~6個(gè)不同的電源的反饋環(huán)的調(diào)整工作,自信對(duì)自控也有一定的認(rèn)識(shí),我的經(jīng)驗(yàn)是:盡信書(shū)則不如無(wú)書(shū).建議你去unitrode.com找一些技術(shù)資料看看.那里有大體上的設(shè)計(jì)方法,如果你要在實(shí)際中兼顧快速性和穩(wěn)定性的話,我發(fā)現(xiàn)只有線性穩(wěn)壓可以做到.有疑問(wèn)可以交流一下.我的一般設(shè)計(jì)指標(biāo)是:gainmarginmorethan10dB,phasemarginmorethan45度,dynamicloadisthatmaxandminshouldinregulationband(3%).50%fullloadtransient.
我對(duì)反饋環(huán)也挺迷惑,想知道,
我想問(wèn)一下你所說(shuō)的環(huán)路增益不超過(guò)10db,相位不超過(guò)45度你是計(jì)算的,還是測(cè)試的,如是計(jì)算的怎樣算,如是測(cè)試的怎樣測(cè)試,
前一段看一文章講的是ASTEC3842的環(huán)路控制,到最后的幾個(gè)貼圖也不知是故意的還是咱們理解能力差,硬是越看越糊涂希望講解一下,
我想問(wèn)一下你所說(shuō)的環(huán)路增益不超過(guò)10db,相位不超過(guò)45度你是計(jì)算的,還是測(cè)試的,如是計(jì)算的怎樣算,如是測(cè)試的怎樣測(cè)試,
前一段看一文章講的是ASTEC3842的環(huán)路控制,到最后的幾個(gè)貼圖也不知是故意的還是咱們理解能力差,硬是越看越糊涂希望講解一下,
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@yuhh
現(xiàn)在缺少把控制論與開(kāi)關(guān)電源結(jié)合起來(lái)的……現(xiàn)在缺少把控制論與開(kāi)關(guān)電源結(jié)合起來(lái),理論和實(shí)踐結(jié)合起來(lái)的book.控制論的書(shū),如緒方勝?gòu)┑?算是權(quán)威的了,但太理論化;開(kāi)關(guān)電源的著作,反饋環(huán)路分析,上點(diǎn)理論檔次的有太少.wh!
原因.
從根本上說(shuō),開(kāi)關(guān)電源是一個(gè)很強(qiáng)的非線性系統(tǒng).
而我們傳統(tǒng)的自控理論是建立在線性系統(tǒng)的基礎(chǔ)上的.要用線性系統(tǒng)的理論研究非線性系統(tǒng),中間使用了一種稱為非線性線性化的方法.指在小信號(hào)的條件下,非線性系統(tǒng)可以用線性系統(tǒng)近似.你在書(shū)上看到的都稱為小信號(hào)模型.但是通常我們的電源都工作在大信號(hào)的條件下,如負(fù)載突變50%.小信號(hào)模型無(wú)法準(zhǔn)確描述系統(tǒng)的傳函.要能較準(zhǔn)確的描述,就必須使用非線性微分方程組,求解并非普通計(jì)算機(jī)可以做到的.
從根本上說(shuō),開(kāi)關(guān)電源是一個(gè)很強(qiáng)的非線性系統(tǒng).
而我們傳統(tǒng)的自控理論是建立在線性系統(tǒng)的基礎(chǔ)上的.要用線性系統(tǒng)的理論研究非線性系統(tǒng),中間使用了一種稱為非線性線性化的方法.指在小信號(hào)的條件下,非線性系統(tǒng)可以用線性系統(tǒng)近似.你在書(shū)上看到的都稱為小信號(hào)模型.但是通常我們的電源都工作在大信號(hào)的條件下,如負(fù)載突變50%.小信號(hào)模型無(wú)法準(zhǔn)確描述系統(tǒng)的傳函.要能較準(zhǔn)確的描述,就必須使用非線性微分方程組,求解并非普通計(jì)算機(jī)可以做到的.
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@gwwater
反饋環(huán)這東西好難搞,多實(shí)踐吧.我大概做過(guò)5~6個(gè)不同的電源的反饋環(huán)的調(diào)整工作,自信對(duì)自控也有一定的認(rèn)識(shí),我的經(jīng)驗(yàn)是:盡信書(shū)則不如無(wú)書(shū).建議你去unitrode.com找一些技術(shù)資料看看.那里有大體上的設(shè)計(jì)方法,如果你要在實(shí)際中兼顧快速性和穩(wěn)定性的話,我發(fā)現(xiàn)只有線性穩(wěn)壓可以做到.有疑問(wèn)可以交流一下.我的一般設(shè)計(jì)指標(biāo)是:gainmarginmorethan10dB,phasemarginmorethan45度,dynamicloadisthatmaxandminshouldinregulationband(3%).50%fullloadtransient.
謝謝不菜兄弟謝謝各位關(guān)注
謝謝不菜兄弟謝謝各位關(guān)注,
謝謝不菜兄弟謝謝各位關(guān)注,
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@ruohan
我對(duì)反饋環(huán)也挺迷惑,想知道,我想問(wèn)一下你所說(shuō)的環(huán)路增益不超過(guò)10db,相位不超過(guò)45度你是計(jì)算的,還是測(cè)試的,如是計(jì)算的怎樣算,如是測(cè)試的怎樣測(cè)試,前一段看一文章講的是ASTEC3842的環(huán)路控制,到最后的幾個(gè)貼圖也不知是故意的還是咱們理解能力差,硬是越看越糊涂希望講解一下,
實(shí)測(cè)的
你的E文資料看太少了.GAIN MARGIN是模穩(wěn)定裕度.
gain margin large than 10dB and phase margin large than 45\' are comment requirement of the customer such as DELL IBM Cisco Nortel......
測(cè)量要使用特定的gain-phase analyser or circuit analyser. HP有.
Astec3842上的幾個(gè)圖是抄自u(píng)nitrode的power supply design handbook.沒(méi)有錯(cuò)的.如果看不懂的話,回去看看自動(dòng)控制原理補(bǔ)習(xí).
你的E文資料看太少了.GAIN MARGIN是模穩(wěn)定裕度.
gain margin large than 10dB and phase margin large than 45\' are comment requirement of the customer such as DELL IBM Cisco Nortel......
測(cè)量要使用特定的gain-phase analyser or circuit analyser. HP有.
Astec3842上的幾個(gè)圖是抄自u(píng)nitrode的power supply design handbook.沒(méi)有錯(cuò)的.如果看不懂的話,回去看看自動(dòng)控制原理補(bǔ)習(xí).
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不用拜師,按照我的方法去做很容易.
先去把自控原理(經(jīng)典部分)看一遍,搞懂零,極點(diǎn)的概念,因?yàn)殡娫丛谛⌒盘?hào)的情況下就是一個(gè)很典型的小相角系統(tǒng),什么叫看懂,那到一個(gè)電源,一看反饋部分馬上零,極點(diǎn)就可以寫(xiě)出來(lái).而PWM部分和濾波部分對(duì)固定的電路拓?fù)浜涂刂菩问?電壓或電流),其零,極點(diǎn)都有響應(yīng)的公式寫(xiě)出.如果你要詳細(xì)的數(shù)學(xué)計(jì)算,再去看自控的超前,滯后補(bǔ)償部分,但這種計(jì)算來(lái)的一般不會(huì)太準(zhǔn),但可以作為一個(gè)調(diào)試的起點(diǎn),最后的檢測(cè)一般用電子負(fù)載做動(dòng)態(tài)加減載實(shí)驗(yàn)就可以(專(zhuān)用儀器非常貴).一般的電源設(shè)電流變化率為1A/uS或5,10A/uS.50-100%負(fù)載變化,看電壓變化,如果電壓很緩慢的回到穩(wěn)態(tài)值,說(shuō)明相角裕度太大,如果震蕩2個(gè)周期以上回到穩(wěn)態(tài)值,相角裕度一般只有二,三十度,太小,如果一個(gè)周期左右,則相角裕度一般為50-60度,正好.當(dāng)然如果電源本身就震蕩,則震蕩的頻率就是你的環(huán)路的交越頻率,既帶寬,說(shuō)明在此頻率處相位移已經(jīng)到了360度,解決的方法要么減小帶寬:加大補(bǔ)償?shù)碾娙葜?或加大反饋分壓的電阻值,當(dāng)你改變這些值不起作用時(shí),要看環(huán)路的其他方面,既加零點(diǎn),如TL431做反饋,當(dāng)補(bǔ)償電容加的很大還不行時(shí),其實(shí)應(yīng)該在其與光偶串聯(lián)的支路加補(bǔ)償(RC),這樣增加了一個(gè)低頻零點(diǎn)和一個(gè)高頻極點(diǎn),高頻極點(diǎn)由于頻率很高,不在環(huán)路帶寬以內(nèi),對(duì)環(huán)路沒(méi)有影響.
太多了,很難說(shuō)完,我想說(shuō)的是只要很明確的知道零,極點(diǎn)的概念,環(huán)路問(wèn)題實(shí)際上很簡(jiǎn)單(當(dāng)然,要正確的應(yīng)用到電源里面來(lái)是花很多時(shí)間的,由于沒(méi)有老師,我研究了近一年),也可以用相關(guān)軟件來(lái)模擬,但并非易事,因?yàn)槟Ｐ秃茈y準(zhǔn)確的建立,舉個(gè)例子,如電壓型控制的反擊(CCM工作方式),如果TL431只加一個(gè)補(bǔ)償電容,用PSPICE模擬的結(jié)果基本上是不穩(wěn)定的,但實(shí)際中大部分電源是穩(wěn)定的,怎么解釋,原因是輸出濾波部分實(shí)際上并不是一個(gè)嚴(yán)格的二階系統(tǒng),由于繞組電阻,高頻阻抗,二極管電阻,電容電阻,特別是次級(jí)損耗要等效為一個(gè)較大的電阻,這樣兩個(gè)極點(diǎn)并不會(huì)重合(二階系統(tǒng)),它變成了兩個(gè)不同頻率的一階系統(tǒng)的串聯(lián),所以它的相位移變化并不劇烈,加上其他零點(diǎn)的影響,相位并不會(huì)到360度,這是用PSIPCE模擬時(shí)要人為給二極管或電容加一個(gè)很大的電阻,如1歐姆,才會(huì)得出正確的結(jié)果.隨便聊幾句,希望對(duì)大家有幫助.
先去把自控原理(經(jīng)典部分)看一遍,搞懂零,極點(diǎn)的概念,因?yàn)殡娫丛谛⌒盘?hào)的情況下就是一個(gè)很典型的小相角系統(tǒng),什么叫看懂,那到一個(gè)電源,一看反饋部分馬上零,極點(diǎn)就可以寫(xiě)出來(lái).而PWM部分和濾波部分對(duì)固定的電路拓?fù)浜涂刂菩问?電壓或電流),其零,極點(diǎn)都有響應(yīng)的公式寫(xiě)出.如果你要詳細(xì)的數(shù)學(xué)計(jì)算,再去看自控的超前,滯后補(bǔ)償部分,但這種計(jì)算來(lái)的一般不會(huì)太準(zhǔn),但可以作為一個(gè)調(diào)試的起點(diǎn),最后的檢測(cè)一般用電子負(fù)載做動(dòng)態(tài)加減載實(shí)驗(yàn)就可以(專(zhuān)用儀器非常貴).一般的電源設(shè)電流變化率為1A/uS或5,10A/uS.50-100%負(fù)載變化,看電壓變化,如果電壓很緩慢的回到穩(wěn)態(tài)值,說(shuō)明相角裕度太大,如果震蕩2個(gè)周期以上回到穩(wěn)態(tài)值,相角裕度一般只有二,三十度,太小,如果一個(gè)周期左右,則相角裕度一般為50-60度,正好.當(dāng)然如果電源本身就震蕩,則震蕩的頻率就是你的環(huán)路的交越頻率,既帶寬,說(shuō)明在此頻率處相位移已經(jīng)到了360度,解決的方法要么減小帶寬:加大補(bǔ)償?shù)碾娙葜?或加大反饋分壓的電阻值,當(dāng)你改變這些值不起作用時(shí),要看環(huán)路的其他方面,既加零點(diǎn),如TL431做反饋,當(dāng)補(bǔ)償電容加的很大還不行時(shí),其實(shí)應(yīng)該在其與光偶串聯(lián)的支路加補(bǔ)償(RC),這樣增加了一個(gè)低頻零點(diǎn)和一個(gè)高頻極點(diǎn),高頻極點(diǎn)由于頻率很高,不在環(huán)路帶寬以內(nèi),對(duì)環(huán)路沒(méi)有影響.
太多了,很難說(shuō)完,我想說(shuō)的是只要很明確的知道零,極點(diǎn)的概念,環(huán)路問(wèn)題實(shí)際上很簡(jiǎn)單(當(dāng)然,要正確的應(yīng)用到電源里面來(lái)是花很多時(shí)間的,由于沒(méi)有老師,我研究了近一年),也可以用相關(guān)軟件來(lái)模擬,但并非易事,因?yàn)槟Ｐ秃茈y準(zhǔn)確的建立,舉個(gè)例子,如電壓型控制的反擊(CCM工作方式),如果TL431只加一個(gè)補(bǔ)償電容,用PSPICE模擬的結(jié)果基本上是不穩(wěn)定的,但實(shí)際中大部分電源是穩(wěn)定的,怎么解釋,原因是輸出濾波部分實(shí)際上并不是一個(gè)嚴(yán)格的二階系統(tǒng),由于繞組電阻,高頻阻抗,二極管電阻,電容電阻,特別是次級(jí)損耗要等效為一個(gè)較大的電阻,這樣兩個(gè)極點(diǎn)并不會(huì)重合(二階系統(tǒng)),它變成了兩個(gè)不同頻率的一階系統(tǒng)的串聯(lián),所以它的相位移變化并不劇烈,加上其他零點(diǎn)的影響,相位并不會(huì)到360度,這是用PSIPCE模擬時(shí)要人為給二極管或電容加一個(gè)很大的電阻,如1歐姆,才會(huì)得出正確的結(jié)果.隨便聊幾句,希望對(duì)大家有幫助.
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@cmg
不用拜師,按照我的方法去做很容易.先去把自控原理(經(jīng)典部分)看一遍,搞懂零,極點(diǎn)的概念,因?yàn)殡娫丛谛⌒盘?hào)的情況下就是一個(gè)很典型的小相角系統(tǒng),什么叫看懂,那到一個(gè)電源,一看反饋部分馬上零,極點(diǎn)就可以寫(xiě)出來(lái).而PWM部分和濾波部分對(duì)固定的電路拓?fù)浜涂刂菩问?電壓或電流),其零,極點(diǎn)都有響應(yīng)的公式寫(xiě)出.如果你要詳細(xì)的數(shù)學(xué)計(jì)算,再去看自控的超前,滯后補(bǔ)償部分,但這種計(jì)算來(lái)的一般不會(huì)太準(zhǔn),但可以作為一個(gè)調(diào)試的起點(diǎn),最后的檢測(cè)一般用電子負(fù)載做動(dòng)態(tài)加減載實(shí)驗(yàn)就可以(專(zhuān)用儀器非常貴).一般的電源設(shè)電流變化率為1A/uS或5,10A/uS.50-100%負(fù)載變化,看電壓變化,如果電壓很緩慢的回到穩(wěn)態(tài)值,說(shuō)明相角裕度太大,如果震蕩2個(gè)周期以上回到穩(wěn)態(tài)值,相角裕度一般只有二,三十度,太小,如果一個(gè)周期左右,則相角裕度一般為50-60度,正好.當(dāng)然如果電源本身就震蕩,則震蕩的頻率就是你的環(huán)路的交越頻率,既帶寬,說(shuō)明在此頻率處相位移已經(jīng)到了360度,解決的方法要么減小帶寬:加大補(bǔ)償?shù)碾娙葜?或加大反饋分壓的電阻值,當(dāng)你改變這些值不起作用時(shí),要看環(huán)路的其他方面,既加零點(diǎn),如TL431做反饋,當(dāng)補(bǔ)償電容加的很大還不行時(shí),其實(shí)應(yīng)該在其與光偶串聯(lián)的支路加補(bǔ)償(RC),這樣增加了一個(gè)低頻零點(diǎn)和一個(gè)高頻極點(diǎn),高頻極點(diǎn)由于頻率很高,不在環(huán)路帶寬以內(nèi),對(duì)環(huán)路沒(méi)有影響. 太多了,很難說(shuō)完,我想說(shuō)的是只要很明確的知道零,極點(diǎn)的概念,環(huán)路問(wèn)題實(shí)際上很簡(jiǎn)單(當(dāng)然,要正確的應(yīng)用到電源里面來(lái)是花很多時(shí)間的,由于沒(méi)有老師,我研究了近一年),也可以用相關(guān)軟件來(lái)模擬,但并非易事,因?yàn)槟Ｐ秃茈y準(zhǔn)確的建立,舉個(gè)例子,如電壓型控制的反擊(CCM工作方式),如果TL431只加一個(gè)補(bǔ)償電容,用PSPICE模擬的結(jié)果基本上是不穩(wěn)定的,但實(shí)際中大部分電源是穩(wěn)定的,怎么解釋,原因是輸出濾波部分實(shí)際上并不是一個(gè)嚴(yán)格的二階系統(tǒng),由于繞組電阻,高頻阻抗,二極管電阻,電容電阻,特別是次級(jí)損耗要等效為一個(gè)較大的電阻,這樣兩個(gè)極點(diǎn)并不會(huì)重合(二階系統(tǒng)),它變成了兩個(gè)不同頻率的一階系統(tǒng)的串聯(lián),所以它的相位移變化并不劇烈,加上其他零點(diǎn)的影響,相位并不會(huì)到360度,這是用PSIPCE模擬時(shí)要人為給二極管或電容加一個(gè)很大的電阻,如1歐姆,才會(huì)得出正確的結(jié)果.隨便聊幾句,希望對(duì)大家有幫助.
謝謝!謝謝ccm指教!
ccm說(shuō)的這些是用錢(qián)買(mǎi)不到的,尤其是最后的檢測(cè)方法和相應(yīng)的經(jīng)驗(yàn)數(shù)值,我要的就是最后的結(jié)果是不是在最佳值,我馬上動(dòng)手做一個(gè)開(kāi)關(guān)式電子負(fù)載來(lái)檢測(cè)和調(diào)試電源
ccm說(shuō)的這些是用錢(qián)買(mǎi)不到的,尤其是最后的檢測(cè)方法和相應(yīng)的經(jīng)驗(yàn)數(shù)值,我要的就是最后的結(jié)果是不是在最佳值,我馬上動(dòng)手做一個(gè)開(kāi)關(guān)式電子負(fù)載來(lái)檢測(cè)和調(diào)試電源
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@gwwater
實(shí)測(cè)的你的E文資料看太少了.GAINMARGIN是模穩(wěn)定裕度.gainmarginlargethan10dB andphasemarginlargethan45\'arecommentrequirementofthecustomersuchasDELLIBMCiscoNortel......測(cè)量要使用特定的gain-phaseanalyserorcircuitanalyser.HP有.Astec3842上的幾個(gè)圖是抄自u(píng)nitrode的powersupplydesignhandbook.沒(méi)有錯(cuò)的.如果看不懂的話,回去看看自動(dòng)控制原理補(bǔ)習(xí).
請(qǐng)教不菜兄一個(gè)問(wèn)題
有個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)教一下, 我用FORWARD電路做了一款電源, 調(diào)試OK, 可以正常工作,并已經(jīng)量產(chǎn).
問(wèn)題是: 在一次做樣品時(shí), 我不小心把震蕩電容器用錯(cuò)了, 導(dǎo)致3843的震蕩頻率從60K變成150K, 結(jié)果是開(kāi)機(jī)回路電流很大, 炸掉開(kāi)關(guān)管, 但是我想不通其爆炸的機(jī)理,請(qǐng)不菜兄指教一二.
有個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)教一下, 我用FORWARD電路做了一款電源, 調(diào)試OK, 可以正常工作,并已經(jīng)量產(chǎn).
問(wèn)題是: 在一次做樣品時(shí), 我不小心把震蕩電容器用錯(cuò)了, 導(dǎo)致3843的震蕩頻率從60K變成150K, 結(jié)果是開(kāi)機(jī)回路電流很大, 炸掉開(kāi)關(guān)管, 但是我想不通其爆炸的機(jī)理,請(qǐng)不菜兄指教一二.
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@cmg
不用拜師,按照我的方法去做很容易.先去把自控原理(經(jīng)典部分)看一遍,搞懂零,極點(diǎn)的概念,因?yàn)殡娫丛谛⌒盘?hào)的情況下就是一個(gè)很典型的小相角系統(tǒng),什么叫看懂,那到一個(gè)電源,一看反饋部分馬上零,極點(diǎn)就可以寫(xiě)出來(lái).而PWM部分和濾波部分對(duì)固定的電路拓?fù)浜涂刂菩问?電壓或電流),其零,極點(diǎn)都有響應(yīng)的公式寫(xiě)出.如果你要詳細(xì)的數(shù)學(xué)計(jì)算,再去看自控的超前,滯后補(bǔ)償部分,但這種計(jì)算來(lái)的一般不會(huì)太準(zhǔn),但可以作為一個(gè)調(diào)試的起點(diǎn),最后的檢測(cè)一般用電子負(fù)載做動(dòng)態(tài)加減載實(shí)驗(yàn)就可以(專(zhuān)用儀器非常貴).一般的電源設(shè)電流變化率為1A/uS或5,10A/uS.50-100%負(fù)載變化,看電壓變化,如果電壓很緩慢的回到穩(wěn)態(tài)值,說(shuō)明相角裕度太大,如果震蕩2個(gè)周期以上回到穩(wěn)態(tài)值,相角裕度一般只有二,三十度,太小,如果一個(gè)周期左右,則相角裕度一般為50-60度,正好.當(dāng)然如果電源本身就震蕩,則震蕩的頻率就是你的環(huán)路的交越頻率,既帶寬,說(shuō)明在此頻率處相位移已經(jīng)到了360度,解決的方法要么減小帶寬:加大補(bǔ)償?shù)碾娙葜?或加大反饋分壓的電阻值,當(dāng)你改變這些值不起作用時(shí),要看環(huán)路的其他方面,既加零點(diǎn),如TL431做反饋,當(dāng)補(bǔ)償電容加的很大還不行時(shí),其實(shí)應(yīng)該在其與光偶串聯(lián)的支路加補(bǔ)償(RC),這樣增加了一個(gè)低頻零點(diǎn)和一個(gè)高頻極點(diǎn),高頻極點(diǎn)由于頻率很高,不在環(huán)路帶寬以內(nèi),對(duì)環(huán)路沒(méi)有影響. 太多了,很難說(shuō)完,我想說(shuō)的是只要很明確的知道零,極點(diǎn)的概念,環(huán)路問(wèn)題實(shí)際上很簡(jiǎn)單(當(dāng)然,要正確的應(yīng)用到電源里面來(lái)是花很多時(shí)間的,由于沒(méi)有老師,我研究了近一年),也可以用相關(guān)軟件來(lái)模擬,但并非易事,因?yàn)槟Ｐ秃茈y準(zhǔn)確的建立,舉個(gè)例子,如電壓型控制的反擊(CCM工作方式),如果TL431只加一個(gè)補(bǔ)償電容,用PSPICE模擬的結(jié)果基本上是不穩(wěn)定的,但實(shí)際中大部分電源是穩(wěn)定的,怎么解釋,原因是輸出濾波部分實(shí)際上并不是一個(gè)嚴(yán)格的二階系統(tǒng),由于繞組電阻,高頻阻抗,二極管電阻,電容電阻,特別是次級(jí)損耗要等效為一個(gè)較大的電阻,這樣兩個(gè)極點(diǎn)并不會(huì)重合(二階系統(tǒng)),它變成了兩個(gè)不同頻率的一階系統(tǒng)的串聯(lián),所以它的相位移變化并不劇烈,加上其他零點(diǎn)的影響,相位并不會(huì)到360度,這是用PSIPCE模擬時(shí)要人為給二極管或電容加一個(gè)很大的電阻,如1歐姆,才會(huì)得出正確的結(jié)果.隨便聊幾句,希望對(duì)大家有幫助.
郭兄! 佩服!!
春明老兄不愧為此道高手!!深圳科匯盈豐分部確實(shí)藏龍臥虎!
我真的要拜您為師!好好學(xué)學(xué)自控及零極點(diǎn)!!
春明老兄不愧為此道高手!!深圳科匯盈豐分部確實(shí)藏龍臥虎!
我真的要拜您為師!好好學(xué)學(xué)自控及零極點(diǎn)!!
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@cmg
不用拜師,按照我的方法去做很容易.先去把自控原理(經(jīng)典部分)看一遍,搞懂零,極點(diǎn)的概念,因?yàn)殡娫丛谛⌒盘?hào)的情況下就是一個(gè)很典型的小相角系統(tǒng),什么叫看懂,那到一個(gè)電源,一看反饋部分馬上零,極點(diǎn)就可以寫(xiě)出來(lái).而PWM部分和濾波部分對(duì)固定的電路拓?fù)浜涂刂菩问?電壓或電流),其零,極點(diǎn)都有響應(yīng)的公式寫(xiě)出.如果你要詳細(xì)的數(shù)學(xué)計(jì)算,再去看自控的超前,滯后補(bǔ)償部分,但這種計(jì)算來(lái)的一般不會(huì)太準(zhǔn),但可以作為一個(gè)調(diào)試的起點(diǎn),最后的檢測(cè)一般用電子負(fù)載做動(dòng)態(tài)加減載實(shí)驗(yàn)就可以(專(zhuān)用儀器非常貴).一般的電源設(shè)電流變化率為1A/uS或5,10A/uS.50-100%負(fù)載變化,看電壓變化,如果電壓很緩慢的回到穩(wěn)態(tài)值,說(shuō)明相角裕度太大,如果震蕩2個(gè)周期以上回到穩(wěn)態(tài)值,相角裕度一般只有二,三十度,太小,如果一個(gè)周期左右,則相角裕度一般為50-60度,正好.當(dāng)然如果電源本身就震蕩,則震蕩的頻率就是你的環(huán)路的交越頻率,既帶寬,說(shuō)明在此頻率處相位移已經(jīng)到了360度,解決的方法要么減小帶寬:加大補(bǔ)償?shù)碾娙葜?或加大反饋分壓的電阻值,當(dāng)你改變這些值不起作用時(shí),要看環(huán)路的其他方面,既加零點(diǎn),如TL431做反饋,當(dāng)補(bǔ)償電容加的很大還不行時(shí),其實(shí)應(yīng)該在其與光偶串聯(lián)的支路加補(bǔ)償(RC),這樣增加了一個(gè)低頻零點(diǎn)和一個(gè)高頻極點(diǎn),高頻極點(diǎn)由于頻率很高,不在環(huán)路帶寬以內(nèi),對(duì)環(huán)路沒(méi)有影響. 太多了,很難說(shuō)完,我想說(shuō)的是只要很明確的知道零,極點(diǎn)的概念,環(huán)路問(wèn)題實(shí)際上很簡(jiǎn)單(當(dāng)然,要正確的應(yīng)用到電源里面來(lái)是花很多時(shí)間的,由于沒(méi)有老師,我研究了近一年),也可以用相關(guān)軟件來(lái)模擬,但并非易事,因?yàn)槟Ｐ秃茈y準(zhǔn)確的建立,舉個(gè)例子,如電壓型控制的反擊(CCM工作方式),如果TL431只加一個(gè)補(bǔ)償電容,用PSPICE模擬的結(jié)果基本上是不穩(wěn)定的,但實(shí)際中大部分電源是穩(wěn)定的,怎么解釋,原因是輸出濾波部分實(shí)際上并不是一個(gè)嚴(yán)格的二階系統(tǒng),由于繞組電阻,高頻阻抗,二極管電阻,電容電阻,特別是次級(jí)損耗要等效為一個(gè)較大的電阻,這樣兩個(gè)極點(diǎn)并不會(huì)重合(二階系統(tǒng)),它變成了兩個(gè)不同頻率的一階系統(tǒng)的串聯(lián),所以它的相位移變化并不劇烈,加上其他零點(diǎn)的影響,相位并不會(huì)到360度,這是用PSIPCE模擬時(shí)要人為給二極管或電容加一個(gè)很大的電阻,如1歐姆,才會(huì)得出正確的結(jié)果.隨便聊幾句,希望對(duì)大家有幫助.
說(shuō)得極是
對(duì)于控制理論結(jié)合到電源中來(lái),我與cmg兄經(jīng)歷一樣的過(guò)程,花了一年左右的時(shí)間才有眉目.目前對(duì)buck-boost的電流模式進(jìn)行建模,不知老兄有什么建議
用pspice或saber仿真環(huán)路穩(wěn)定性時(shí),的確比實(shí)際系統(tǒng)難以穩(wěn)定,即使考慮了二極管的節(jié)電容,電容的ESR,也有小的振蕩.
對(duì)于控制理論結(jié)合到電源中來(lái),我與cmg兄經(jīng)歷一樣的過(guò)程,花了一年左右的時(shí)間才有眉目.目前對(duì)buck-boost的電流模式進(jìn)行建模,不知老兄有什么建議
用pspice或saber仿真環(huán)路穩(wěn)定性時(shí),的確比實(shí)際系統(tǒng)難以穩(wěn)定,即使考慮了二極管的節(jié)電容,電容的ESR,也有小的振蕩.
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@cmg
不用拜師,按照我的方法去做很容易.先去把自控原理(經(jīng)典部分)看一遍,搞懂零,極點(diǎn)的概念,因?yàn)殡娫丛谛⌒盘?hào)的情況下就是一個(gè)很典型的小相角系統(tǒng),什么叫看懂,那到一個(gè)電源,一看反饋部分馬上零,極點(diǎn)就可以寫(xiě)出來(lái).而PWM部分和濾波部分對(duì)固定的電路拓?fù)浜涂刂菩问?電壓或電流),其零,極點(diǎn)都有響應(yīng)的公式寫(xiě)出.如果你要詳細(xì)的數(shù)學(xué)計(jì)算,再去看自控的超前,滯后補(bǔ)償部分,但這種計(jì)算來(lái)的一般不會(huì)太準(zhǔn),但可以作為一個(gè)調(diào)試的起點(diǎn),最后的檢測(cè)一般用電子負(fù)載做動(dòng)態(tài)加減載實(shí)驗(yàn)就可以(專(zhuān)用儀器非常貴).一般的電源設(shè)電流變化率為1A/uS或5,10A/uS.50-100%負(fù)載變化,看電壓變化,如果電壓很緩慢的回到穩(wěn)態(tài)值,說(shuō)明相角裕度太大,如果震蕩2個(gè)周期以上回到穩(wěn)態(tài)值,相角裕度一般只有二,三十度,太小,如果一個(gè)周期左右,則相角裕度一般為50-60度,正好.當(dāng)然如果電源本身就震蕩,則震蕩的頻率就是你的環(huán)路的交越頻率,既帶寬,說(shuō)明在此頻率處相位移已經(jīng)到了360度,解決的方法要么減小帶寬:加大補(bǔ)償?shù)碾娙葜?或加大反饋分壓的電阻值,當(dāng)你改變這些值不起作用時(shí),要看環(huán)路的其他方面,既加零點(diǎn),如TL431做反饋,當(dāng)補(bǔ)償電容加的很大還不行時(shí),其實(shí)應(yīng)該在其與光偶串聯(lián)的支路加補(bǔ)償(RC),這樣增加了一個(gè)低頻零點(diǎn)和一個(gè)高頻極點(diǎn),高頻極點(diǎn)由于頻率很高,不在環(huán)路帶寬以內(nèi),對(duì)環(huán)路沒(méi)有影響. 太多了,很難說(shuō)完,我想說(shuō)的是只要很明確的知道零,極點(diǎn)的概念,環(huán)路問(wèn)題實(shí)際上很簡(jiǎn)單(當(dāng)然,要正確的應(yīng)用到電源里面來(lái)是花很多時(shí)間的,由于沒(méi)有老師,我研究了近一年),也可以用相關(guān)軟件來(lái)模擬,但并非易事,因?yàn)槟Ｐ秃茈y準(zhǔn)確的建立,舉個(gè)例子,如電壓型控制的反擊(CCM工作方式),如果TL431只加一個(gè)補(bǔ)償電容,用PSPICE模擬的結(jié)果基本上是不穩(wěn)定的,但實(shí)際中大部分電源是穩(wěn)定的,怎么解釋,原因是輸出濾波部分實(shí)際上并不是一個(gè)嚴(yán)格的二階系統(tǒng),由于繞組電阻,高頻阻抗,二極管電阻,電容電阻,特別是次級(jí)損耗要等效為一個(gè)較大的電阻,這樣兩個(gè)極點(diǎn)并不會(huì)重合(二階系統(tǒng)),它變成了兩個(gè)不同頻率的一階系統(tǒng)的串聯(lián),所以它的相位移變化并不劇烈,加上其他零點(diǎn)的影響,相位并不會(huì)到360度,這是用PSIPCE模擬時(shí)要人為給二極管或電容加一個(gè)很大的電阻,如1歐姆,才會(huì)得出正確的結(jié)果.隨便聊幾句,希望對(duì)大家有幫助.
高
這個(gè)環(huán)路實(shí)在是太重要了.但是我發(fā)現(xiàn)一般的工程師好象都是有點(diǎn)迷糊.cmg兄要不吝賜教啊!
這個(gè)環(huán)路實(shí)在是太重要了.但是我發(fā)現(xiàn)一般的工程師好象都是有點(diǎn)迷糊.cmg兄要不吝賜教啊!
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@cmg
不用拜師,按照我的方法去做很容易.先去把自控原理(經(jīng)典部分)看一遍,搞懂零,極點(diǎn)的概念,因?yàn)殡娫丛谛⌒盘?hào)的情況下就是一個(gè)很典型的小相角系統(tǒng),什么叫看懂,那到一個(gè)電源,一看反饋部分馬上零,極點(diǎn)就可以寫(xiě)出來(lái).而PWM部分和濾波部分對(duì)固定的電路拓?fù)浜涂刂菩问?電壓或電流),其零,極點(diǎn)都有響應(yīng)的公式寫(xiě)出.如果你要詳細(xì)的數(shù)學(xué)計(jì)算,再去看自控的超前,滯后補(bǔ)償部分,但這種計(jì)算來(lái)的一般不會(huì)太準(zhǔn),但可以作為一個(gè)調(diào)試的起點(diǎn),最后的檢測(cè)一般用電子負(fù)載做動(dòng)態(tài)加減載實(shí)驗(yàn)就可以(專(zhuān)用儀器非常貴).一般的電源設(shè)電流變化率為1A/uS或5,10A/uS.50-100%負(fù)載變化,看電壓變化,如果電壓很緩慢的回到穩(wěn)態(tài)值,說(shuō)明相角裕度太大,如果震蕩2個(gè)周期以上回到穩(wěn)態(tài)值,相角裕度一般只有二,三十度,太小,如果一個(gè)周期左右,則相角裕度一般為50-60度,正好.當(dāng)然如果電源本身就震蕩,則震蕩的頻率就是你的環(huán)路的交越頻率,既帶寬,說(shuō)明在此頻率處相位移已經(jīng)到了360度,解決的方法要么減小帶寬:加大補(bǔ)償?shù)碾娙葜?或加大反饋分壓的電阻值,當(dāng)你改變這些值不起作用時(shí),要看環(huán)路的其他方面,既加零點(diǎn),如TL431做反饋,當(dāng)補(bǔ)償電容加的很大還不行時(shí),其實(shí)應(yīng)該在其與光偶串聯(lián)的支路加補(bǔ)償(RC),這樣增加了一個(gè)低頻零點(diǎn)和一個(gè)高頻極點(diǎn),高頻極點(diǎn)由于頻率很高,不在環(huán)路帶寬以內(nèi),對(duì)環(huán)路沒(méi)有影響. 太多了,很難說(shuō)完,我想說(shuō)的是只要很明確的知道零,極點(diǎn)的概念,環(huán)路問(wèn)題實(shí)際上很簡(jiǎn)單(當(dāng)然,要正確的應(yīng)用到電源里面來(lái)是花很多時(shí)間的,由于沒(méi)有老師,我研究了近一年),也可以用相關(guān)軟件來(lái)模擬,但并非易事,因?yàn)槟Ｐ秃茈y準(zhǔn)確的建立,舉個(gè)例子,如電壓型控制的反擊(CCM工作方式),如果TL431只加一個(gè)補(bǔ)償電容,用PSPICE模擬的結(jié)果基本上是不穩(wěn)定的,但實(shí)際中大部分電源是穩(wěn)定的,怎么解釋,原因是輸出濾波部分實(shí)際上并不是一個(gè)嚴(yán)格的二階系統(tǒng),由于繞組電阻,高頻阻抗,二極管電阻,電容電阻,特別是次級(jí)損耗要等效為一個(gè)較大的電阻,這樣兩個(gè)極點(diǎn)并不會(huì)重合(二階系統(tǒng)),它變成了兩個(gè)不同頻率的一階系統(tǒng)的串聯(lián),所以它的相位移變化并不劇烈,加上其他零點(diǎn)的影響,相位并不會(huì)到360度,這是用PSIPCE模擬時(shí)要人為給二極管或電容加一個(gè)很大的電阻,如1歐姆,才會(huì)得出正確的結(jié)果.隨便聊幾句,希望對(duì)大家有幫助.
電源的另一難點(diǎn)
實(shí)際上開(kāi)關(guān)電源的模型通常采用PWM開(kāi)關(guān)法或SSM法,如果系統(tǒng)的主參數(shù)已經(jīng)確定,那控制模型就有了.但是如何考察電源的輸出阻抗和輸入阻抗(如果不匹配可能引起電源振蕩),同時(shí)如何優(yōu)化輸出LC,保證達(dá)到最佳效果.
另外,如果用戶給定setting time和over shooting這些指標(biāo),如果設(shè)計(jì)調(diào)節(jié)器和電源中LC(這里是主要慣性器件).
在此提出,希望各位大俠指點(diǎn).
實(shí)際上開(kāi)關(guān)電源的模型通常采用PWM開(kāi)關(guān)法或SSM法,如果系統(tǒng)的主參數(shù)已經(jīng)確定,那控制模型就有了.但是如何考察電源的輸出阻抗和輸入阻抗(如果不匹配可能引起電源振蕩),同時(shí)如何優(yōu)化輸出LC,保證達(dá)到最佳效果.
另外,如果用戶給定setting time和over shooting這些指標(biāo),如果設(shè)計(jì)調(diào)節(jié)器和電源中LC(這里是主要慣性器件).
在此提出,希望各位大俠指點(diǎn).
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@cmg
不用拜師,按照我的方法去做很容易.先去把自控原理(經(jīng)典部分)看一遍,搞懂零,極點(diǎn)的概念,因?yàn)殡娫丛谛⌒盘?hào)的情況下就是一個(gè)很典型的小相角系統(tǒng),什么叫看懂,那到一個(gè)電源,一看反饋部分馬上零,極點(diǎn)就可以寫(xiě)出來(lái).而PWM部分和濾波部分對(duì)固定的電路拓?fù)浜涂刂菩问?電壓或電流),其零,極點(diǎn)都有響應(yīng)的公式寫(xiě)出.如果你要詳細(xì)的數(shù)學(xué)計(jì)算,再去看自控的超前,滯后補(bǔ)償部分,但這種計(jì)算來(lái)的一般不會(huì)太準(zhǔn),但可以作為一個(gè)調(diào)試的起點(diǎn),最后的檢測(cè)一般用電子負(fù)載做動(dòng)態(tài)加減載實(shí)驗(yàn)就可以(專(zhuān)用儀器非常貴).一般的電源設(shè)電流變化率為1A/uS或5,10A/uS.50-100%負(fù)載變化,看電壓變化,如果電壓很緩慢的回到穩(wěn)態(tài)值,說(shuō)明相角裕度太大,如果震蕩2個(gè)周期以上回到穩(wěn)態(tài)值,相角裕度一般只有二,三十度,太小,如果一個(gè)周期左右,則相角裕度一般為50-60度,正好.當(dāng)然如果電源本身就震蕩,則震蕩的頻率就是你的環(huán)路的交越頻率,既帶寬,說(shuō)明在此頻率處相位移已經(jīng)到了360度,解決的方法要么減小帶寬:加大補(bǔ)償?shù)碾娙葜?或加大反饋分壓的電阻值,當(dāng)你改變這些值不起作用時(shí),要看環(huán)路的其他方面,既加零點(diǎn),如TL431做反饋,當(dāng)補(bǔ)償電容加的很大還不行時(shí),其實(shí)應(yīng)該在其與光偶串聯(lián)的支路加補(bǔ)償(RC),這樣增加了一個(gè)低頻零點(diǎn)和一個(gè)高頻極點(diǎn),高頻極點(diǎn)由于頻率很高,不在環(huán)路帶寬以內(nèi),對(duì)環(huán)路沒(méi)有影響. 太多了,很難說(shuō)完,我想說(shuō)的是只要很明確的知道零,極點(diǎn)的概念,環(huán)路問(wèn)題實(shí)際上很簡(jiǎn)單(當(dāng)然,要正確的應(yīng)用到電源里面來(lái)是花很多時(shí)間的,由于沒(méi)有老師,我研究了近一年),也可以用相關(guān)軟件來(lái)模擬,但并非易事,因?yàn)槟Ｐ秃茈y準(zhǔn)確的建立,舉個(gè)例子,如電壓型控制的反擊(CCM工作方式),如果TL431只加一個(gè)補(bǔ)償電容,用PSPICE模擬的結(jié)果基本上是不穩(wěn)定的,但實(shí)際中大部分電源是穩(wěn)定的,怎么解釋,原因是輸出濾波部分實(shí)際上并不是一個(gè)嚴(yán)格的二階系統(tǒng),由于繞組電阻,高頻阻抗,二極管電阻,電容電阻,特別是次級(jí)損耗要等效為一個(gè)較大的電阻,這樣兩個(gè)極點(diǎn)并不會(huì)重合(二階系統(tǒng)),它變成了兩個(gè)不同頻率的一階系統(tǒng)的串聯(lián),所以它的相位移變化并不劇烈,加上其他零點(diǎn)的影響,相位并不會(huì)到360度,這是用PSIPCE模擬時(shí)要人為給二極管或電容加一個(gè)很大的電阻,如1歐姆,才會(huì)得出正確的結(jié)果.隨便聊幾句,希望對(duì)大家有幫助.
簡(jiǎn)單地說(shuō),是不是這樣:
不弄懂控制理論,最后以電子負(fù)載做動(dòng)態(tài)加減載實(shí)驗(yàn),可以完全充分的評(píng)定環(huán)路有沒(méi)有問(wèn)題;
弄懂了控制理論,不用做實(shí)驗(yàn)就大概知道環(huán)路有沒(méi)有問(wèn)題?
請(qǐng)指教!
不弄懂控制理論,最后以電子負(fù)載做動(dòng)態(tài)加減載實(shí)驗(yàn),可以完全充分的評(píng)定環(huán)路有沒(méi)有問(wèn)題;
弄懂了控制理論,不用做實(shí)驗(yàn)就大概知道環(huán)路有沒(méi)有問(wèn)題?
請(qǐng)指教!
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@tinyhe
說(shuō)得極是對(duì)于控制理論結(jié)合到電源中來(lái),我與cmg兄經(jīng)歷一樣的過(guò)程,花了一年左右的時(shí)間才有眉目.目前對(duì)buck-boost的電流模式進(jìn)行建模,不知老兄有什么建議用pspice或saber仿真環(huán)路穩(wěn)定性時(shí),的確比實(shí)際系統(tǒng)難以穩(wěn)定,即使考慮了二極管的節(jié)電容,電容的ESR,也有小的振蕩.
對(duì)不起,我不會(huì)建模.
我做仿真一般是就某一部分電路做,主要是看看其功能,整個(gè)電源一般不會(huì)用Pspice做仿真.
我做仿真一般是就某一部分電路做,主要是看看其功能,整個(gè)電源一般不會(huì)用Pspice做仿真.
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@cmg
不用拜師,按照我的方法去做很容易.先去把自控原理(經(jīng)典部分)看一遍,搞懂零,極點(diǎn)的概念,因?yàn)殡娫丛谛⌒盘?hào)的情況下就是一個(gè)很典型的小相角系統(tǒng),什么叫看懂,那到一個(gè)電源,一看反饋部分馬上零,極點(diǎn)就可以寫(xiě)出來(lái).而PWM部分和濾波部分對(duì)固定的電路拓?fù)浜涂刂菩问?電壓或電流),其零,極點(diǎn)都有響應(yīng)的公式寫(xiě)出.如果你要詳細(xì)的數(shù)學(xué)計(jì)算,再去看自控的超前,滯后補(bǔ)償部分,但這種計(jì)算來(lái)的一般不會(huì)太準(zhǔn),但可以作為一個(gè)調(diào)試的起點(diǎn),最后的檢測(cè)一般用電子負(fù)載做動(dòng)態(tài)加減載實(shí)驗(yàn)就可以(專(zhuān)用儀器非常貴).一般的電源設(shè)電流變化率為1A/uS或5,10A/uS.50-100%負(fù)載變化,看電壓變化,如果電壓很緩慢的回到穩(wěn)態(tài)值,說(shuō)明相角裕度太大,如果震蕩2個(gè)周期以上回到穩(wěn)態(tài)值,相角裕度一般只有二,三十度,太小,如果一個(gè)周期左右,則相角裕度一般為50-60度,正好.當(dāng)然如果電源本身就震蕩,則震蕩的頻率就是你的環(huán)路的交越頻率,既帶寬,說(shuō)明在此頻率處相位移已經(jīng)到了360度,解決的方法要么減小帶寬:加大補(bǔ)償?shù)碾娙葜?或加大反饋分壓的電阻值,當(dāng)你改變這些值不起作用時(shí),要看環(huán)路的其他方面,既加零點(diǎn),如TL431做反饋,當(dāng)補(bǔ)償電容加的很大還不行時(shí),其實(shí)應(yīng)該在其與光偶串聯(lián)的支路加補(bǔ)償(RC),這樣增加了一個(gè)低頻零點(diǎn)和一個(gè)高頻極點(diǎn),高頻極點(diǎn)由于頻率很高,不在環(huán)路帶寬以內(nèi),對(duì)環(huán)路沒(méi)有影響. 太多了,很難說(shuō)完,我想說(shuō)的是只要很明確的知道零,極點(diǎn)的概念,環(huán)路問(wèn)題實(shí)際上很簡(jiǎn)單(當(dāng)然,要正確的應(yīng)用到電源里面來(lái)是花很多時(shí)間的,由于沒(méi)有老師,我研究了近一年),也可以用相關(guān)軟件來(lái)模擬,但并非易事,因?yàn)槟Ｐ秃茈y準(zhǔn)確的建立,舉個(gè)例子,如電壓型控制的反擊(CCM工作方式),如果TL431只加一個(gè)補(bǔ)償電容,用PSPICE模擬的結(jié)果基本上是不穩(wěn)定的,但實(shí)際中大部分電源是穩(wěn)定的,怎么解釋,原因是輸出濾波部分實(shí)際上并不是一個(gè)嚴(yán)格的二階系統(tǒng),由于繞組電阻,高頻阻抗,二極管電阻,電容電阻,特別是次級(jí)損耗要等效為一個(gè)較大的電阻,這樣兩個(gè)極點(diǎn)并不會(huì)重合(二階系統(tǒng)),它變成了兩個(gè)不同頻率的一階系統(tǒng)的串聯(lián),所以它的相位移變化并不劇烈,加上其他零點(diǎn)的影響,相位并不會(huì)到360度,這是用PSIPCE模擬時(shí)要人為給二極管或電容加一個(gè)很大的電阻,如1歐姆,才會(huì)得出正確的結(jié)果.隨便聊幾句,希望對(duì)大家有幫助.
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cmg兄說(shuō)的有一定道理,可以作為一個(gè)參考.在這里說(shuō)的情況大概都是在滿載的時(shí)候反映出來(lái)的相角裕度.如果你的實(shí)驗(yàn)室沒(méi)有可以測(cè)量波特圖的儀器,無(wú)論你用什么方法都無(wú)法做這方面的研究.
我在這里舉個(gè)我實(shí)際測(cè)量的例子:
75V->5V和3.3V的DC-DC,3.3V用BUCK從5V上取.
Dynamic load of 5V rail and 3.3V rail can stay in regulation (+/-3%) at 50% load transient,
5V full load gain margin=15dB, phase margin =51\'
min load gain margin =20dB, phase margin =46\'
3.3V full load gain margin = 11dB phase margin =35\' min load phase margin = 23\'
所有在dynamic load 下的波形都只政黨一個(gè)周期.由此看來(lái),單純看波形并不能解決問(wèn)題.最重要的問(wèn)題是,單純得到一個(gè)好的穩(wěn)定裕度并沒(méi)有作用,一定要和動(dòng)態(tài)響應(yīng)聯(lián)系起來(lái).我的做法通常都是做完bode plot馬上做dynamic load, 常常是bode plot 能過(guò)就是dynamic load不能過(guò).反之亦然.尤其在低負(fù)載時(shí)的phase margin 非常難搞.有機(jī)會(huì)下次討論.
cmg兄說(shuō)的有一定道理,可以作為一個(gè)參考.在這里說(shuō)的情況大概都是在滿載的時(shí)候反映出來(lái)的相角裕度.如果你的實(shí)驗(yàn)室沒(méi)有可以測(cè)量波特圖的儀器,無(wú)論你用什么方法都無(wú)法做這方面的研究.
我在這里舉個(gè)我實(shí)際測(cè)量的例子:
75V->5V和3.3V的DC-DC,3.3V用BUCK從5V上取.
Dynamic load of 5V rail and 3.3V rail can stay in regulation (+/-3%) at 50% load transient,
5V full load gain margin=15dB, phase margin =51\'
min load gain margin =20dB, phase margin =46\'
3.3V full load gain margin = 11dB phase margin =35\' min load phase margin = 23\'
所有在dynamic load 下的波形都只政黨一個(gè)周期.由此看來(lái),單純看波形并不能解決問(wèn)題.最重要的問(wèn)題是,單純得到一個(gè)好的穩(wěn)定裕度并沒(méi)有作用,一定要和動(dòng)態(tài)響應(yīng)聯(lián)系起來(lái).我的做法通常都是做完bode plot馬上做dynamic load, 常常是bode plot 能過(guò)就是dynamic load不能過(guò).反之亦然.尤其在低負(fù)載時(shí)的phase margin 非常難搞.有機(jī)會(huì)下次討論.
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@gwwater
回復(fù)cmg兄說(shuō)的有一定道理,可以作為一個(gè)參考.在這里說(shuō)的情況大概都是在滿載的時(shí)候反映出來(lái)的相角裕度.如果你的實(shí)驗(yàn)室沒(méi)有可以測(cè)量波特圖的儀器,無(wú)論你用什么方法都無(wú)法做這方面的研究.我在這里舉個(gè)我實(shí)際測(cè)量的例子:75V->5V和3.3V的DC-DC,3.3V用BUCK從5V上取.Dynamicloadof5Vrailand3.3Vrailcanstayinregulation(+/-3%)at50%loadtransient,5Vfullloadgainmargin=15dB,phasemargin=51\'minloadgainmargin=20dB,phasemargin=46\'3.3Vfullloadgainmargin=11dBphasemargin=35\'minloadphasemargin=23\'所有在dynamicload下的波形都只政黨一個(gè)周期.由此看來(lái),單純看波形并不能解決問(wèn)題.最重要的問(wèn)題是,單純得到一個(gè)好的穩(wěn)定裕度并沒(méi)有作用,一定要和動(dòng)態(tài)響應(yīng)聯(lián)系起來(lái).我的做法通常都是做完bodeplot馬上做dynamicload,常常是bodeplot能過(guò)就是dynamicload不能過(guò).反之亦然.尤其在低負(fù)載時(shí)的phasemargin非常難搞.有機(jī)會(huì)下次討論.
只有佩服的份!
我不得不仰視諸位兄弟!
我不得不仰視諸位兄弟!
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@cmg
不用拜師,按照我的方法去做很容易.先去把自控原理(經(jīng)典部分)看一遍,搞懂零,極點(diǎn)的概念,因?yàn)殡娫丛谛⌒盘?hào)的情況下就是一個(gè)很典型的小相角系統(tǒng),什么叫看懂,那到一個(gè)電源,一看反饋部分馬上零,極點(diǎn)就可以寫(xiě)出來(lái).而PWM部分和濾波部分對(duì)固定的電路拓?fù)浜涂刂菩问?電壓或電流),其零,極點(diǎn)都有響應(yīng)的公式寫(xiě)出.如果你要詳細(xì)的數(shù)學(xué)計(jì)算,再去看自控的超前,滯后補(bǔ)償部分,但這種計(jì)算來(lái)的一般不會(huì)太準(zhǔn),但可以作為一個(gè)調(diào)試的起點(diǎn),最后的檢測(cè)一般用電子負(fù)載做動(dòng)態(tài)加減載實(shí)驗(yàn)就可以(專(zhuān)用儀器非常貴).一般的電源設(shè)電流變化率為1A/uS或5,10A/uS.50-100%負(fù)載變化,看電壓變化,如果電壓很緩慢的回到穩(wěn)態(tài)值,說(shuō)明相角裕度太大,如果震蕩2個(gè)周期以上回到穩(wěn)態(tài)值,相角裕度一般只有二,三十度,太小,如果一個(gè)周期左右,則相角裕度一般為50-60度,正好.當(dāng)然如果電源本身就震蕩,則震蕩的頻率就是你的環(huán)路的交越頻率,既帶寬,說(shuō)明在此頻率處相位移已經(jīng)到了360度,解決的方法要么減小帶寬:加大補(bǔ)償?shù)碾娙葜?或加大反饋分壓的電阻值,當(dāng)你改變這些值不起作用時(shí),要看環(huán)路的其他方面,既加零點(diǎn),如TL431做反饋,當(dāng)補(bǔ)償電容加的很大還不行時(shí),其實(shí)應(yīng)該在其與光偶串聯(lián)的支路加補(bǔ)償(RC),這樣增加了一個(gè)低頻零點(diǎn)和一個(gè)高頻極點(diǎn),高頻極點(diǎn)由于頻率很高,不在環(huán)路帶寬以內(nèi),對(duì)環(huán)路沒(méi)有影響. 太多了,很難說(shuō)完,我想說(shuō)的是只要很明確的知道零,極點(diǎn)的概念,環(huán)路問(wèn)題實(shí)際上很簡(jiǎn)單(當(dāng)然,要正確的應(yīng)用到電源里面來(lái)是花很多時(shí)間的,由于沒(méi)有老師,我研究了近一年),也可以用相關(guān)軟件來(lái)模擬,但并非易事,因?yàn)槟Ｐ秃茈y準(zhǔn)確的建立,舉個(gè)例子,如電壓型控制的反擊(CCM工作方式),如果TL431只加一個(gè)補(bǔ)償電容,用PSPICE模擬的結(jié)果基本上是不穩(wěn)定的,但實(shí)際中大部分電源是穩(wěn)定的,怎么解釋,原因是輸出濾波部分實(shí)際上并不是一個(gè)嚴(yán)格的二階系統(tǒng),由于繞組電阻,高頻阻抗,二極管電阻,電容電阻,特別是次級(jí)損耗要等效為一個(gè)較大的電阻,這樣兩個(gè)極點(diǎn)并不會(huì)重合(二階系統(tǒng)),它變成了兩個(gè)不同頻率的一階系統(tǒng)的串聯(lián),所以它的相位移變化并不劇烈,加上其他零點(diǎn)的影響,相位并不會(huì)到360度,這是用PSIPCE模擬時(shí)要人為給二極管或電容加一個(gè)很大的電阻,如1歐姆,才會(huì)得出正確的結(jié)果.隨便聊幾句,希望對(duì)大家有幫助.
老大,能否把PWM和濾波的響應(yīng)公式給大家呀.
極點(diǎn)落在左半平面— h(t) 逞衰減趨勢(shì)
極點(diǎn)落在右半平面— h(t)逞增長(zhǎng)趣勢(shì)
極點(diǎn)落在虛軸上只有一階極點(diǎn)— h(t) 等幅振蕩,不能有重極點(diǎn)
極點(diǎn)落在原點(diǎn)— h(t)等于 u(t)
零點(diǎn)的分布只影響時(shí)域函數(shù)的幅度和相移,不影響振蕩頻率
極點(diǎn)落在左半平面— h(t) 逞衰減趨勢(shì)
極點(diǎn)落在右半平面— h(t)逞增長(zhǎng)趣勢(shì)
極點(diǎn)落在虛軸上只有一階極點(diǎn)— h(t) 等幅振蕩,不能有重極點(diǎn)
極點(diǎn)落在原點(diǎn)— h(t)等于 u(t)
零點(diǎn)的分布只影響時(shí)域函數(shù)的幅度和相移,不影響振蕩頻率
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@gwwater
回復(fù)cmg兄說(shuō)的有一定道理,可以作為一個(gè)參考.在這里說(shuō)的情況大概都是在滿載的時(shí)候反映出來(lái)的相角裕度.如果你的實(shí)驗(yàn)室沒(méi)有可以測(cè)量波特圖的儀器,無(wú)論你用什么方法都無(wú)法做這方面的研究.我在這里舉個(gè)我實(shí)際測(cè)量的例子:75V->5V和3.3V的DC-DC,3.3V用BUCK從5V上取.Dynamicloadof5Vrailand3.3Vrailcanstayinregulation(+/-3%)at50%loadtransient,5Vfullloadgainmargin=15dB,phasemargin=51\'minloadgainmargin=20dB,phasemargin=46\'3.3Vfullloadgainmargin=11dBphasemargin=35\'minloadphasemargin=23\'所有在dynamicload下的波形都只政黨一個(gè)周期.由此看來(lái),單純看波形并不能解決問(wèn)題.最重要的問(wèn)題是,單純得到一個(gè)好的穩(wěn)定裕度并沒(méi)有作用,一定要和動(dòng)態(tài)響應(yīng)聯(lián)系起來(lái).我的做法通常都是做完bodeplot馬上做dynamicload,常常是bodeplot能過(guò)就是dynamicload不能過(guò).反之亦然.尤其在低負(fù)載時(shí)的phasemargin非常難搞.有機(jī)會(huì)下次討論.
諸君一席話,勝讀十年書(shū).
諸君一席話,勝讀十年書(shū),實(shí)在佩服
諸君一席話,勝讀十年書(shū),實(shí)在佩服
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@cmg
不用拜師,按照我的方法去做很容易.先去把自控原理(經(jīng)典部分)看一遍,搞懂零,極點(diǎn)的概念,因?yàn)殡娫丛谛⌒盘?hào)的情況下就是一個(gè)很典型的小相角系統(tǒng),什么叫看懂,那到一個(gè)電源,一看反饋部分馬上零,極點(diǎn)就可以寫(xiě)出來(lái).而PWM部分和濾波部分對(duì)固定的電路拓?fù)浜涂刂菩问?電壓或電流),其零,極點(diǎn)都有響應(yīng)的公式寫(xiě)出.如果你要詳細(xì)的數(shù)學(xué)計(jì)算,再去看自控的超前,滯后補(bǔ)償部分,但這種計(jì)算來(lái)的一般不會(huì)太準(zhǔn),但可以作為一個(gè)調(diào)試的起點(diǎn),最后的檢測(cè)一般用電子負(fù)載做動(dòng)態(tài)加減載實(shí)驗(yàn)就可以(專(zhuān)用儀器非常貴).一般的電源設(shè)電流變化率為1A/uS或5,10A/uS.50-100%負(fù)載變化,看電壓變化,如果電壓很緩慢的回到穩(wěn)態(tài)值,說(shuō)明相角裕度太大,如果震蕩2個(gè)周期以上回到穩(wěn)態(tài)值,相角裕度一般只有二,三十度,太小,如果一個(gè)周期左右,則相角裕度一般為50-60度,正好.當(dāng)然如果電源本身就震蕩,則震蕩的頻率就是你的環(huán)路的交越頻率,既帶寬,說(shuō)明在此頻率處相位移已經(jīng)到了360度,解決的方法要么減小帶寬:加大補(bǔ)償?shù)碾娙葜?或加大反饋分壓的電阻值,當(dāng)你改變這些值不起作用時(shí),要看環(huán)路的其他方面,既加零點(diǎn),如TL431做反饋,當(dāng)補(bǔ)償電容加的很大還不行時(shí),其實(shí)應(yīng)該在其與光偶串聯(lián)的支路加補(bǔ)償(RC),這樣增加了一個(gè)低頻零點(diǎn)和一個(gè)高頻極點(diǎn),高頻極點(diǎn)由于頻率很高,不在環(huán)路帶寬以內(nèi),對(duì)環(huán)路沒(méi)有影響. 太多了,很難說(shuō)完,我想說(shuō)的是只要很明確的知道零,極點(diǎn)的概念,環(huán)路問(wèn)題實(shí)際上很簡(jiǎn)單(當(dāng)然,要正確的應(yīng)用到電源里面來(lái)是花很多時(shí)間的,由于沒(méi)有老師,我研究了近一年),也可以用相關(guān)軟件來(lái)模擬,但并非易事,因?yàn)槟Ｐ秃茈y準(zhǔn)確的建立,舉個(gè)例子,如電壓型控制的反擊(CCM工作方式),如果TL431只加一個(gè)補(bǔ)償電容,用PSPICE模擬的結(jié)果基本上是不穩(wěn)定的,但實(shí)際中大部分電源是穩(wěn)定的,怎么解釋,原因是輸出濾波部分實(shí)際上并不是一個(gè)嚴(yán)格的二階系統(tǒng),由于繞組電阻,高頻阻抗,二極管電阻,電容電阻,特別是次級(jí)損耗要等效為一個(gè)較大的電阻,這樣兩個(gè)極點(diǎn)并不會(huì)重合(二階系統(tǒng)),它變成了兩個(gè)不同頻率的一階系統(tǒng)的串聯(lián),所以它的相位移變化并不劇烈,加上其他零點(diǎn)的影響,相位并不會(huì)到360度,這是用PSIPCE模擬時(shí)要人為給二極管或電容加一個(gè)很大的電阻,如1歐姆,才會(huì)得出正確的結(jié)果.隨便聊幾句,希望對(duì)大家有幫助.
說(shuō)的好,咱們要的就是怎樣在實(shí)踐中把電源調(diào)試好,
消除潛在的隱患,
交個(gè)朋友,干脆拜你為師怎樣,
想問(wèn)一下,你在一年的摸索中對(duì)你幫助啟發(fā)最大的書(shū)和資料是那些?
能不能提供一些咱們也學(xué)習(xí)一下,謝謝,我在深圳,有機(jī)會(huì)教教咱們,
EMAIL:sanzi4404@sina.com.cn
消除潛在的隱患,
交個(gè)朋友,干脆拜你為師怎樣,
想問(wèn)一下,你在一年的摸索中對(duì)你幫助啟發(fā)最大的書(shū)和資料是那些?
能不能提供一些咱們也學(xué)習(xí)一下,謝謝,我在深圳,有機(jī)會(huì)教教咱們,
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@ruohan
說(shuō)的好,咱們要的就是怎樣在實(shí)踐中把電源調(diào)試好,消除潛在的隱患,交個(gè)朋友,干脆拜你為師怎樣,想問(wèn)一下,你在一年的摸索中對(duì)你幫助啟發(fā)最大的書(shū)和資料是那些?能不能提供一些咱們也學(xué)習(xí)一下,謝謝,我在深圳,有機(jī)會(huì)教教咱們,EMAIL:sanzi4404@sina.com.cn
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1.Understanding Boost Power Stages In Switchmode Power Supplies :http://focus.ti.com/docs/apps/catalog/resources/appnoteabstract.jhtml?abstractName=slva061
2.Understanding Buck-Boost Power Stages in Switchmode Power Supplies (Rev. A) : http://focus.ti.com/docs/apps/catalog/resources/appnoteabstract.jhtml?abstractName=slva059a
3.Understanding Buck Power Stages In Switchmode Power Supplies : http://focus.ti.com/docs/apps/catalog/resources/appnoteabstract.jhtml?abstractName=slva057
4.張,蔡 兩位編的 開(kāi)關(guān)電源的原理與設(shè)計(jì) 電子工業(yè)出版社 第十章 \"開(kāi)關(guān)電源的小信號(hào)分析
5. Switching Power Supply Design -- by Abraham I. Pressman 十二章 feed-back loop stabilization
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0070522367/ref=pd_sim_books_2/102-2055769-7584168?v=glance&s=books
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2.Understanding Buck-Boost Power Stages in Switchmode Power Supplies (Rev. A) : http://focus.ti.com/docs/apps/catalog/resources/appnoteabstract.jhtml?abstractName=slva059a
3.Understanding Buck Power Stages In Switchmode Power Supplies : http://focus.ti.com/docs/apps/catalog/resources/appnoteabstract.jhtml?abstractName=slva057
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@kikin
請(qǐng)教不菜兄一個(gè)問(wèn)題有個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)教一下,我用FORWARD電路做了一款電源,調(diào)試OK,可以正常工作,并已經(jīng)量產(chǎn).問(wèn)題是: 在一次做樣品時(shí),我不小心把震蕩電容器用錯(cuò)了,導(dǎo)致3843的震蕩頻率從60K變成150K,結(jié)果是開(kāi)機(jī)回路電流很大,炸掉開(kāi)關(guān)管,但是我想不通其爆炸的機(jī)理,請(qǐng)不菜兄指教一二.
我猜,我猜,我猜猜猜
1,這個(gè)問(wèn)題與反饋環(huán)沒(méi)有關(guān)系,用不同的開(kāi)關(guān)頻率可以用同樣的反饋.
2,你的問(wèn)題我覺(jué)得是由于震蕩電容太小,使某個(gè)干擾在開(kāi)關(guān)管關(guān)斷的時(shí)候迭加在RT/CT腳上,使開(kāi)關(guān)頻率遠(yuǎn)遠(yuǎn)大雨150khz.增大了損耗.還有一個(gè)可能,如果你的雌復(fù)位用的是LCD,則即使工作在150khz,也會(huì)由于磁復(fù)位不完全導(dǎo)致變壓器飽和造成.
1,這個(gè)問(wèn)題與反饋環(huán)沒(méi)有關(guān)系,用不同的開(kāi)關(guān)頻率可以用同樣的反饋.
2,你的問(wèn)題我覺(jué)得是由于震蕩電容太小,使某個(gè)干擾在開(kāi)關(guān)管關(guān)斷的時(shí)候迭加在RT/CT腳上,使開(kāi)關(guān)頻率遠(yuǎn)遠(yuǎn)大雨150khz.增大了損耗.還有一個(gè)可能,如果你的雌復(fù)位用的是LCD,則即使工作在150khz,也會(huì)由于磁復(fù)位不完全導(dǎo)致變壓器飽和造成.
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@cmg
不用拜師,按照我的方法去做很容易.先去把自控原理(經(jīng)典部分)看一遍,搞懂零,極點(diǎn)的概念,因?yàn)殡娫丛谛⌒盘?hào)的情況下就是一個(gè)很典型的小相角系統(tǒng),什么叫看懂,那到一個(gè)電源,一看反饋部分馬上零,極點(diǎn)就可以寫(xiě)出來(lái).而PWM部分和濾波部分對(duì)固定的電路拓?fù)浜涂刂菩问?電壓或電流),其零,極點(diǎn)都有響應(yīng)的公式寫(xiě)出.如果你要詳細(xì)的數(shù)學(xué)計(jì)算,再去看自控的超前,滯后補(bǔ)償部分,但這種計(jì)算來(lái)的一般不會(huì)太準(zhǔn),但可以作為一個(gè)調(diào)試的起點(diǎn),最后的檢測(cè)一般用電子負(fù)載做動(dòng)態(tài)加減載實(shí)驗(yàn)就可以(專(zhuān)用儀器非常貴).一般的電源設(shè)電流變化率為1A/uS或5,10A/uS.50-100%負(fù)載變化,看電壓變化,如果電壓很緩慢的回到穩(wěn)態(tài)值,說(shuō)明相角裕度太大,如果震蕩2個(gè)周期以上回到穩(wěn)態(tài)值,相角裕度一般只有二,三十度,太小,如果一個(gè)周期左右,則相角裕度一般為50-60度,正好.當(dāng)然如果電源本身就震蕩,則震蕩的頻率就是你的環(huán)路的交越頻率,既帶寬,說(shuō)明在此頻率處相位移已經(jīng)到了360度,解決的方法要么減小帶寬:加大補(bǔ)償?shù)碾娙葜?或加大反饋分壓的電阻值,當(dāng)你改變這些值不起作用時(shí),要看環(huán)路的其他方面,既加零點(diǎn),如TL431做反饋,當(dāng)補(bǔ)償電容加的很大還不行時(shí),其實(shí)應(yīng)該在其與光偶串聯(lián)的支路加補(bǔ)償(RC),這樣增加了一個(gè)低頻零點(diǎn)和一個(gè)高頻極點(diǎn),高頻極點(diǎn)由于頻率很高,不在環(huán)路帶寬以內(nèi),對(duì)環(huán)路沒(méi)有影響. 太多了,很難說(shuō)完,我想說(shuō)的是只要很明確的知道零,極點(diǎn)的概念,環(huán)路問(wèn)題實(shí)際上很簡(jiǎn)單(當(dāng)然,要正確的應(yīng)用到電源里面來(lái)是花很多時(shí)間的,由于沒(méi)有老師,我研究了近一年),也可以用相關(guān)軟件來(lái)模擬,但并非易事,因?yàn)槟Ｐ秃茈y準(zhǔn)確的建立,舉個(gè)例子,如電壓型控制的反擊(CCM工作方式),如果TL431只加一個(gè)補(bǔ)償電容,用PSPICE模擬的結(jié)果基本上是不穩(wěn)定的,但實(shí)際中大部分電源是穩(wěn)定的,怎么解釋,原因是輸出濾波部分實(shí)際上并不是一個(gè)嚴(yán)格的二階系統(tǒng),由于繞組電阻,高頻阻抗,二極管電阻,電容電阻,特別是次級(jí)損耗要等效為一個(gè)較大的電阻,這樣兩個(gè)極點(diǎn)并不會(huì)重合(二階系統(tǒng)),它變成了兩個(gè)不同頻率的一階系統(tǒng)的串聯(lián),所以它的相位移變化并不劇烈,加上其他零點(diǎn)的影響,相位并不會(huì)到360度,這是用PSIPCE模擬時(shí)要人為給二極管或電容加一個(gè)很大的電阻,如1歐姆,才會(huì)得出正確的結(jié)果.隨便聊幾句,希望對(duì)大家有幫助.
非常感謝,還有一點(diǎn)疑問(wèn)
我在做模塊,有一問(wèn)題,模塊輸出后,常常并電容,多大控制不了,這樣,常會(huì)在空載或極輕載時(shí),發(fā)生震蕩,(單反),(在某一特定電壓和特定負(fù)載時(shí)),請(qǐng)問(wèn),該如何處理?
我在做模塊,有一問(wèn)題,模塊輸出后,常常并電容,多大控制不了,這樣,常會(huì)在空載或極輕載時(shí),發(fā)生震蕩,(單反),(在某一特定電壓和特定負(fù)載時(shí)),請(qǐng)問(wèn),該如何處理?
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@cmg
不用拜師,按照我的方法去做很容易.先去把自控原理(經(jīng)典部分)看一遍,搞懂零,極點(diǎn)的概念,因?yàn)殡娫丛谛⌒盘?hào)的情況下就是一個(gè)很典型的小相角系統(tǒng),什么叫看懂,那到一個(gè)電源,一看反饋部分馬上零,極點(diǎn)就可以寫(xiě)出來(lái).而PWM部分和濾波部分對(duì)固定的電路拓?fù)浜涂刂菩问?電壓或電流),其零,極點(diǎn)都有響應(yīng)的公式寫(xiě)出.如果你要詳細(xì)的數(shù)學(xué)計(jì)算,再去看自控的超前,滯后補(bǔ)償部分,但這種計(jì)算來(lái)的一般不會(huì)太準(zhǔn),但可以作為一個(gè)調(diào)試的起點(diǎn),最后的檢測(cè)一般用電子負(fù)載做動(dòng)態(tài)加減載實(shí)驗(yàn)就可以(專(zhuān)用儀器非常貴).一般的電源設(shè)電流變化率為1A/uS或5,10A/uS.50-100%負(fù)載變化,看電壓變化,如果電壓很緩慢的回到穩(wěn)態(tài)值,說(shuō)明相角裕度太大,如果震蕩2個(gè)周期以上回到穩(wěn)態(tài)值,相角裕度一般只有二,三十度,太小,如果一個(gè)周期左右,則相角裕度一般為50-60度,正好.當(dāng)然如果電源本身就震蕩,則震蕩的頻率就是你的環(huán)路的交越頻率,既帶寬,說(shuō)明在此頻率處相位移已經(jīng)到了360度,解決的方法要么減小帶寬:加大補(bǔ)償?shù)碾娙葜?或加大反饋分壓的電阻值,當(dāng)你改變這些值不起作用時(shí),要看環(huán)路的其他方面,既加零點(diǎn),如TL431做反饋,當(dāng)補(bǔ)償電容加的很大還不行時(shí),其實(shí)應(yīng)該在其與光偶串聯(lián)的支路加補(bǔ)償(RC),這樣增加了一個(gè)低頻零點(diǎn)和一個(gè)高頻極點(diǎn),高頻極點(diǎn)由于頻率很高,不在環(huán)路帶寬以內(nèi),對(duì)環(huán)路沒(méi)有影響. 太多了,很難說(shuō)完,我想說(shuō)的是只要很明確的知道零,極點(diǎn)的概念,環(huán)路問(wèn)題實(shí)際上很簡(jiǎn)單(當(dāng)然,要正確的應(yīng)用到電源里面來(lái)是花很多時(shí)間的,由于沒(méi)有老師,我研究了近一年),也可以用相關(guān)軟件來(lái)模擬,但并非易事,因?yàn)槟Ｐ秃茈y準(zhǔn)確的建立,舉個(gè)例子,如電壓型控制的反擊(CCM工作方式),如果TL431只加一個(gè)補(bǔ)償電容,用PSPICE模擬的結(jié)果基本上是不穩(wěn)定的,但實(shí)際中大部分電源是穩(wěn)定的,怎么解釋,原因是輸出濾波部分實(shí)際上并不是一個(gè)嚴(yán)格的二階系統(tǒng),由于繞組電阻,高頻阻抗,二極管電阻,電容電阻,特別是次級(jí)損耗要等效為一個(gè)較大的電阻,這樣兩個(gè)極點(diǎn)并不會(huì)重合(二階系統(tǒng)),它變成了兩個(gè)不同頻率的一階系統(tǒng)的串聯(lián),所以它的相位移變化并不劇烈,加上其他零點(diǎn)的影響,相位并不會(huì)到360度,這是用PSIPCE模擬時(shí)要人為給二極管或電容加一個(gè)很大的電阻,如1歐姆,才會(huì)得出正確的結(jié)果.隨便聊幾句,希望對(duì)大家有幫助.
說(shuō)的太棒了
太有幫助了
太有幫助了
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