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有做過(guò)單火取電的朋友嗎?有問(wèn)題請(qǐng)教

目前有個(gè)家用產(chǎn)品要用單火取電,做了第一稿,輸出電壓3.3V、4mA左右,覺得電流還是不太夠用,有沒(méi)有朋友做出10mA的,想請(qǐng)教一下具體方案,非常感謝
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2011-11-17 17:26

是指用一根火線,另一根接大地嗎??輸入電流大了開關(guān)會(huì)跳閘的

 

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2011-11-17 17:26
@賀赫無(wú)名
是指用一根火線,另一根接大地嗎??輸入電流大了開關(guān)會(huì)跳閘的 
這類產(chǎn)品是不符合家用電器標(biāo)準(zhǔn)的
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2011-11-17 18:19
這樣的產(chǎn)品,電表照轉(zhuǎn),極不安全。
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2011-11-17 18:54
非常危險(xiǎn)的。。。。
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rainever
LV.8
6
2011-11-17 20:24
這東西蠻有意思哈,貼個(gè)圖看看唄
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zf860227
LV.4
7
2011-11-18 11:40
@rainever
這東西蠻有意思哈,貼個(gè)圖看看唄

注意安全哦。。。

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米老鼠
LV.8
8
2011-11-18 16:17
@賀赫無(wú)名
這類產(chǎn)品是不符合家用電器標(biāo)準(zhǔn)的

樓主說(shuō)的這個(gè)不是另一根接地線

是在用電器回路里面串入一個(gè)控制裝置,這個(gè)裝置需要的電能就在單一回路里面取出來(lái)

而不像現(xiàn)在比較通用的電容降壓或者其他類型的電源,至少需要3條線,一條進(jìn)一條出,還要一條零線

單火線取電就只需要2條線,一條進(jìn)一條出,這樣的用法一般用在樓道照明和一些簡(jiǎn)易的遙控裝置里面

 

這種電路的難點(diǎn)在于不需要負(fù)載工作的時(shí)候,仍然能夠截取到足夠的能量來(lái)維持控制電路的運(yùn)轉(zhuǎn),在負(fù)載工作的時(shí)候,不會(huì)影響到負(fù)載的電流波形和工作電壓

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2011-11-19 11:54
@米老鼠
樓主說(shuō)的這個(gè)不是另一根接地線是在用電器回路里面串入一個(gè)控制裝置,這個(gè)裝置需要的電能就在單一回路里面取出來(lái)而不像現(xiàn)在比較通用的電容降壓或者其他類型的電源,至少需要3條線,一條進(jìn)一條出,還要一條零線單火線取電就只需要2條線,一條進(jìn)一條出,這樣的用法一般用在樓道照明和一些簡(jiǎn)易的遙控裝置里面 這種電路的難點(diǎn)在于不需要負(fù)載工作的時(shí)候,仍然能夠截取到足夠的能量來(lái)維持控制電路的運(yùn)轉(zhuǎn),在負(fù)載工作的時(shí)候,不會(huì)影響到負(fù)載的電流波形和工作電壓

LZ沒(méi)的說(shuō)明白,看來(lái)是自言自語(yǔ)了

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2011-11-21 08:06
支持,后面也要搞類似電路,不過(guò)我還沒(méi)頭緒。
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隱形專家
LV.10
11
2011-11-21 12:18
@路過(guò)炊煙
支持,后面也要搞類似電路,不過(guò)我還沒(méi)頭緒。

也要搞類似電路

搞這樣的電路有什么實(shí)用價(jià)值、

1。電源同樣要兩根線才能形成回路、

2.手接觸機(jī)殼有可能電死人。、

3.電表照轉(zhuǎn)一點(diǎn)不省電、

花費(fèi)精力在這上面不合算。


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2011-11-21 12:39
@隱形專家
也要搞類似電路搞這樣的電路有什么實(shí)用價(jià)值、1。電源同樣要兩根線才能形成回路、2.手接觸機(jī)殼有可能電死人。、3.電表照轉(zhuǎn)一點(diǎn)不省電、花費(fèi)精力在這上面不合算。
你沒(méi)看懂樓主意思。
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隱形專家
LV.10
13
2011-11-21 14:37
@路過(guò)炊煙
你沒(méi)看懂樓主意思。
單火取電沒(méi)有回路那來(lái)電流。
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2011-11-21 15:03
@隱形專家
單火取電沒(méi)有回路那來(lái)電流。

確實(shí)有這樣的產(chǎn)品。我也不清楚怎么實(shí)現(xiàn)的,知道的人也不說(shuō),自己琢磨吧。

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米老鼠
LV.8
15
2011-11-21 16:05
@隱形專家
也要搞類似電路搞這樣的電路有什么實(shí)用價(jià)值、1。電源同樣要兩根線才能形成回路、2.手接觸機(jī)殼有可能電死人。、3.電表照轉(zhuǎn)一點(diǎn)不省電、花費(fèi)精力在這上面不合算。

其實(shí)只要做的好,價(jià)值是有的

簡(jiǎn)單的說(shuō),就比如現(xiàn)在的樓道自動(dòng)控制開關(guān)

現(xiàn)在的不管聲控也好,觸摸也好,熱釋紅外感應(yīng),光控也好,都需要一個(gè)自動(dòng)的控制電路在里面,而這個(gè)控制電路要工作起來(lái),那就必須要電源

現(xiàn)在的做法大都是用電容降壓的方法取得,這樣在建筑施工或者后期裝修的時(shí)候,必須要給這個(gè)開關(guān)上連接3條線,1是電源進(jìn)線,一般是火線,2是零線,用來(lái)與電源進(jìn)線配合來(lái)做電容降壓的輸入電源,3是被控制線,接負(fù)載輸出

現(xiàn)在如果能用單火線取電的控制方法呢,只需要兩條線,一條進(jìn)一條出,,這樣最直觀就是省了一條線,大家知道在樓道里面要單獨(dú)引一條線從電源配電盒一直到人手能夠觸摸到的地方,或者到燈具安裝的地方,少則幾米,多則十幾米幾十米的電線,這樣光這條電線就可以省下幾塊十幾塊幾十塊的RMB,可觀吧,這只是一盞燈,要是一棟幾十層樓甚至一個(gè)小區(qū)都得到推廣呢

要說(shuō)到不接負(fù)載電表照樣轉(zhuǎn)的現(xiàn)象,現(xiàn)在的電容降壓取電模式照樣會(huì)有,而且更厲害,我們都知道電容降壓電路等效是個(gè)恒流電路,在一定負(fù)載范圍內(nèi),不管有無(wú)負(fù)載,消耗的能量基本是不變的,但是這并沒(méi)有能阻止現(xiàn)在越來(lái)越普及的電容降壓取電式的各種自動(dòng)開關(guān),而單火線取電在這方面可以得到一定改善

人手觸電的現(xiàn)象,這樣的設(shè)計(jì)當(dāng)然肯定是絕緣封裝的。就現(xiàn)在的樓道觸摸式開關(guān)也有個(gè)金屬板特意設(shè)計(jì)給人摸的,而且與內(nèi)部電路有直接電氣上的連接關(guān)系,但是也沒(méi)見電死過(guò)人,更別說(shuō)完全絕緣封裝的設(shè)備了

電源需要兩根線才能形成回路的問(wèn)題,恰好就是這種取電方式的難點(diǎn)所在,取電的單元其實(shí)是串接在進(jìn)線和出現(xiàn)之間,出現(xiàn)經(jīng)過(guò)負(fù)載之后與零線形成回路,所以設(shè)計(jì)這個(gè)電路的目的就是在不需要負(fù)載工作的時(shí)候,能夠在這個(gè)回路里面截取到足夠的能量來(lái)維持控制電路的待機(jī)運(yùn)轉(zhuǎn),而這個(gè)負(fù)載是不一定的,不一定的負(fù)載功率,不一定的負(fù)載類型,比如阻性負(fù)載,容性負(fù)載,感性負(fù)載,不同的負(fù)載在靜態(tài)的時(shí)候流過(guò)的漏電流大小不一樣,波形不一樣,,這是在負(fù)載不工作的情況;在要求負(fù)載工作的時(shí)候呢,這個(gè)控制電路就是直接串接在負(fù)載的電流回路里面了,這時(shí)候仍然需要得到能量來(lái)維持電路運(yùn)轉(zhuǎn),而且還要做到在這個(gè)回路里面截取能量的時(shí)候,不會(huì)影響負(fù)載回路的電壓電流波形,這些都是難點(diǎn),導(dǎo)致現(xiàn)在能做到的功率都不大,而且設(shè)計(jì)不好的話,殘次品率很高,工作壽命不長(zhǎng)等等

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160217
LV.5
16
2011-11-21 16:28
@米老鼠
其實(shí)只要做的好,價(jià)值是有的簡(jiǎn)單的說(shuō),就比如現(xiàn)在的樓道自動(dòng)控制開關(guān)現(xiàn)在的不管聲控也好,觸摸也好,熱釋紅外感應(yīng),光控也好,都需要一個(gè)自動(dòng)的控制電路在里面,而這個(gè)控制電路要工作起來(lái),那就必須要電源現(xiàn)在的做法大都是用電容降壓的方法取得,這樣在建筑施工或者后期裝修的時(shí)候,必須要給這個(gè)開關(guān)上連接3條線,1是電源進(jìn)線,一般是火線,2是零線,用來(lái)與電源進(jìn)線配合來(lái)做電容降壓的輸入電源,3是被控制線,接負(fù)載輸出現(xiàn)在如果能用單火線取電的控制方法呢,只需要兩條線,一條進(jìn)一條出,,這樣最直觀就是省了一條線,大家知道在樓道里面要單獨(dú)引一條線從電源配電盒一直到人手能夠觸摸到的地方,或者到燈具安裝的地方,少則幾米,多則十幾米幾十米的電線,這樣光這條電線就可以省下幾塊十幾塊幾十塊的RMB,可觀吧,這只是一盞燈,要是一棟幾十層樓甚至一個(gè)小區(qū)都得到推廣呢要說(shuō)到不接負(fù)載電表照樣轉(zhuǎn)的現(xiàn)象,現(xiàn)在的電容降壓取電模式照樣會(huì)有,而且更厲害,我們都知道電容降壓電路等效是個(gè)恒流電路,在一定負(fù)載范圍內(nèi),不管有無(wú)負(fù)載,消耗的能量基本是不變的,但是這并沒(méi)有能阻止現(xiàn)在越來(lái)越普及的電容降壓取電式的各種自動(dòng)開關(guān),而單火線取電在這方面可以得到一定改善人手觸電的現(xiàn)象,這樣的設(shè)計(jì)當(dāng)然肯定是絕緣封裝的。就現(xiàn)在的樓道觸摸式開關(guān)也有個(gè)金屬板特意設(shè)計(jì)給人摸的,而且與內(nèi)部電路有直接電氣上的連接關(guān)系,但是也沒(méi)見電死過(guò)人,更別說(shuō)完全絕緣封裝的設(shè)備了電源需要兩根線才能形成回路的問(wèn)題,恰好就是這種取電方式的難點(diǎn)所在,取電的單元其實(shí)是串接在進(jìn)線和出現(xiàn)之間,出現(xiàn)經(jīng)過(guò)負(fù)載之后與零線形成回路,所以設(shè)計(jì)這個(gè)電路的目的就是在不需要負(fù)載工作的時(shí)候,能夠在這個(gè)回路里面截取到足夠的能量來(lái)維持控制電路的待機(jī)運(yùn)轉(zhuǎn),而這個(gè)負(fù)載是不一定的,不一定的負(fù)載功率,不一定的負(fù)載類型,比如阻性負(fù)載,容性負(fù)載,感性負(fù)載,不同的負(fù)載在靜態(tài)的時(shí)候流過(guò)的漏電流大小不一樣,波形不一樣,,這是在負(fù)載不工作的情況;在要求負(fù)載工作的時(shí)候呢,這個(gè)控制電路就是直接串接在負(fù)載的電流回路里面了,這時(shí)候仍然需要得到能量來(lái)維持電路運(yùn)轉(zhuǎn),而且還要做到在這個(gè)回路里面截取能量的時(shí)候,不會(huì)影響負(fù)載回路的電壓電流波形,這些都是難點(diǎn),導(dǎo)致現(xiàn)在能做到的功率都不大,而且設(shè)計(jì)不好的話,殘次品率很高,工作壽命不長(zhǎng)等等

你說(shuō)得很對(duì),把單火線取電的瓶頸說(shuō)得很透徹。

我很久之前就開始了單火線取電的思考和設(shè)計(jì),目前已經(jīng)有了10W至1000W的解決方案,適用于任何負(fù)載,不過(guò)還沒(méi)有推廣,可靠性和安全性還在評(píng)估中。

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ytdfwangwei
LV.8
17
2011-11-21 17:10
@米老鼠
其實(shí)只要做的好,價(jià)值是有的簡(jiǎn)單的說(shuō),就比如現(xiàn)在的樓道自動(dòng)控制開關(guān)現(xiàn)在的不管聲控也好,觸摸也好,熱釋紅外感應(yīng),光控也好,都需要一個(gè)自動(dòng)的控制電路在里面,而這個(gè)控制電路要工作起來(lái),那就必須要電源現(xiàn)在的做法大都是用電容降壓的方法取得,這樣在建筑施工或者后期裝修的時(shí)候,必須要給這個(gè)開關(guān)上連接3條線,1是電源進(jìn)線,一般是火線,2是零線,用來(lái)與電源進(jìn)線配合來(lái)做電容降壓的輸入電源,3是被控制線,接負(fù)載輸出現(xiàn)在如果能用單火線取電的控制方法呢,只需要兩條線,一條進(jìn)一條出,,這樣最直觀就是省了一條線,大家知道在樓道里面要單獨(dú)引一條線從電源配電盒一直到人手能夠觸摸到的地方,或者到燈具安裝的地方,少則幾米,多則十幾米幾十米的電線,這樣光這條電線就可以省下幾塊十幾塊幾十塊的RMB,可觀吧,這只是一盞燈,要是一棟幾十層樓甚至一個(gè)小區(qū)都得到推廣呢要說(shuō)到不接負(fù)載電表照樣轉(zhuǎn)的現(xiàn)象,現(xiàn)在的電容降壓取電模式照樣會(huì)有,而且更厲害,我們都知道電容降壓電路等效是個(gè)恒流電路,在一定負(fù)載范圍內(nèi),不管有無(wú)負(fù)載,消耗的能量基本是不變的,但是這并沒(méi)有能阻止現(xiàn)在越來(lái)越普及的電容降壓取電式的各種自動(dòng)開關(guān),而單火線取電在這方面可以得到一定改善人手觸電的現(xiàn)象,這樣的設(shè)計(jì)當(dāng)然肯定是絕緣封裝的。就現(xiàn)在的樓道觸摸式開關(guān)也有個(gè)金屬板特意設(shè)計(jì)給人摸的,而且與內(nèi)部電路有直接電氣上的連接關(guān)系,但是也沒(méi)見電死過(guò)人,更別說(shuō)完全絕緣封裝的設(shè)備了電源需要兩根線才能形成回路的問(wèn)題,恰好就是這種取電方式的難點(diǎn)所在,取電的單元其實(shí)是串接在進(jìn)線和出現(xiàn)之間,出現(xiàn)經(jīng)過(guò)負(fù)載之后與零線形成回路,所以設(shè)計(jì)這個(gè)電路的目的就是在不需要負(fù)載工作的時(shí)候,能夠在這個(gè)回路里面截取到足夠的能量來(lái)維持控制電路的待機(jī)運(yùn)轉(zhuǎn),而這個(gè)負(fù)載是不一定的,不一定的負(fù)載功率,不一定的負(fù)載類型,比如阻性負(fù)載,容性負(fù)載,感性負(fù)載,不同的負(fù)載在靜態(tài)的時(shí)候流過(guò)的漏電流大小不一樣,波形不一樣,,這是在負(fù)載不工作的情況;在要求負(fù)載工作的時(shí)候呢,這個(gè)控制電路就是直接串接在負(fù)載的電流回路里面了,這時(shí)候仍然需要得到能量來(lái)維持電路運(yùn)轉(zhuǎn),而且還要做到在這個(gè)回路里面截取能量的時(shí)候,不會(huì)影響負(fù)載回路的電壓電流波形,這些都是難點(diǎn),導(dǎo)致現(xiàn)在能做到的功率都不大,而且設(shè)計(jì)不好的話,殘次品率很高,工作壽命不長(zhǎng)等等

是不是類似電力系統(tǒng)通過(guò)CT取電的方式?

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2011-11-26 02:39
@160217
你說(shuō)得很對(duì),把單火線取電的瓶頸說(shuō)得很透徹。我很久之前就開始了單火線取電的思考和設(shè)計(jì),目前已經(jīng)有了10W至1000W的解決方案,適用于任何負(fù)載,不過(guò)還沒(méi)有推廣,可靠性和安全性還在評(píng)估中。

關(guān)斷后電路消耗的電流決了的適應(yīng)范圍的最小負(fù)載

開啟后可讓可控硅導(dǎo)通角小于180就可以了

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2011-11-26 02:40
@賀赫無(wú)名
關(guān)斷后電路消耗的電流決了的適應(yīng)范圍的最小負(fù)載開啟后可讓可控硅導(dǎo)通角小于180就可以了
不過(guò)會(huì)影響到輸出電壓大小及波形
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kinghbm
LV.1
20
2011-11-29 17:24

現(xiàn)在市面上有沒(méi)有基于zigbee的單火供電面板???單火供電電路的輸出電流貌似很小啊

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dengkai
LV.1
21
2012-04-08 00:05
@kinghbm
現(xiàn)在市面上有沒(méi)有基于zigbee的單火供電面板???單火供電電路的輸出電流貌似很小啊
有誰(shuí)能告訴我為什么單線取電在日光燈和節(jié)能燈場(chǎng)合應(yīng)用比較困難嗎?有比較成熟的電路嗎,求指教
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zq2007
LV.11
22
2012-04-08 20:21
@dengkai
有誰(shuí)能告訴我為什么單線取電在日光燈和節(jié)能燈場(chǎng)合應(yīng)用比較困難嗎?有比較成熟的電路嗎,求指教
什么意思?為什么要這么搞呢?
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王見立
LV.2
23
2014-04-04 09:35
@dengkai
有誰(shuí)能告訴我為什么單線取電在日光燈和節(jié)能燈場(chǎng)合應(yīng)用比較困難嗎?有比較成熟的電路嗎,求指教
 

本人經(jīng)過(guò)幾年的研究,設(shè)計(jì)了三種架構(gòu)的單火線取電電路,制作了五種觸摸開關(guān)模組,并組裝成86型單開、雙開、三開觸摸感應(yīng)開關(guān),經(jīng)過(guò)對(duì)進(jìn)口、國(guó)產(chǎn)數(shù)十種節(jié)能燈,LED燈,電感式日光燈進(jìn)行了實(shí)際測(cè)試應(yīng)用,未發(fā)現(xiàn)有任何燈具閃爍。同時(shí),對(duì)十幾種品牌的節(jié)能燈和其它燈具進(jìn)行了關(guān)態(tài)起閃點(diǎn)測(cè)試,從實(shí)際測(cè)試中發(fā)現(xiàn),節(jié)能燈的起閃電流值與節(jié)能燈的品牌和功率大小沒(méi)有多大關(guān)系,推測(cè)認(rèn)為與節(jié)能燈的電路結(jié)構(gòu)和所用元件的質(zhì)量有關(guān)系(本人沒(méi)有對(duì)節(jié)能燈的電路進(jìn)行研究,只是推測(cè))?,F(xiàn)將三種取電架構(gòu)組成的單、雙、三開關(guān)觸摸開關(guān)電路和簡(jiǎn)單實(shí)測(cè)參數(shù)貼上,如果哪位想了解詳細(xì)參數(shù)和各種燈具的起閃測(cè)試數(shù)據(jù),請(qǐng)聯(lián)系我:kshchy@126.com。如果有人投資生產(chǎn)單火線觸摸感應(yīng)開關(guān),我可以提供整套的技術(shù)方案和整套配件。

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