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幫看看這種 移相全橋波形哪里出問題了

目前做的1500W的充電器用的是移相全橋的拓?fù)?，?0V20A，48V25A，24V35A，72V15A等型號(hào)，但是每種型號(hào)或多或少的出現(xiàn)炸管子的情況，有些是工作了半小時(shí)，有些是工作很久了炸的。長(zhǎng)時(shí)間工作的變壓器內(nèi)部都出現(xiàn)燒斷漆包線的情況了，然后變壓器感量也幾乎接近于0了。如圖一。我還把4個(gè)管子的驅(qū)動(dòng)波形以及橋式中點(diǎn)電壓波形，變壓器次級(jí)波形，輸出整流二極管波形以及用互感器采樣到的電流波形都拍下來了，望各位大俠幫我看看，指正下。另外我們的充電器4個(gè)MOS管里面其中有一個(gè)是有溫度監(jiān)控的，溫度超過90°就直接停止工作了。

除了驅(qū)動(dòng)波形和電流波形是用1:1的探頭測(cè)得，其他VDS波形都是用1:100的探頭測(cè)的

圖一 

圖二UL管子輕載波形，CH1是驅(qū)動(dòng)，CH2是DS波形 

圖三UL管子重載波形，CH1是驅(qū)動(dòng)，CH2是DS波形 

圖四UR管子輕載波形，CH1是驅(qū)動(dòng)，CH2是DS波形 

圖五UR管子重載波形，CH1是驅(qū)動(dòng)，CH2是DS波形 

全部回復(fù)(36)
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zq841102
LV.6
2
2012-03-19 09:28

圖六LL管子輕載波形，CH1是驅(qū)動(dòng)，CH2是DS波形 

圖七LL管子重載波形，CH1是驅(qū)動(dòng)，CH2是DS波形 

圖八LR管子輕載波形，CH1是驅(qū)動(dòng)，CH2是DS波形 

圖九LR管子重載波形，CH1是驅(qū)動(dòng)，CH2是DS波形 


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zq841102
LV.6
3
2012-03-19 09:31
@zq841102
圖六LL管子輕載波形，CH1是驅(qū)動(dòng)，CH2是DS波形[圖片] 圖七LL管子重載波形，CH1是驅(qū)動(dòng)，CH2是DS波形[圖片] 圖八LR管子輕載波形，CH1是驅(qū)動(dòng)，CH2是DS波形[圖片] 圖九LR管子重載波形，CH1是驅(qū)動(dòng)，CH2是DS波形[圖片] 

圖十橋式中點(diǎn)UAB輕載時(shí)波形 

圖十一橋式中點(diǎn)UAB重載時(shí)波形 
圖十二變壓器次級(jí)輕載時(shí)波形（兩個(gè)次級(jí)串起來的波形) 
圖十三變壓器次級(jí)重載時(shí)波形（兩個(gè)次級(jí)串起來的波形) 

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zq841102
LV.6
4
2012-03-19 09:34
@zq841102
圖十橋式中點(diǎn)UAB輕載時(shí)波形[圖片] 圖十一橋式中點(diǎn)UAB重載時(shí)波形[圖片] 圖十二變壓器次級(jí)輕載時(shí)波形（兩個(gè)次級(jí)串起來的波形)[圖片] 圖十三變壓器次級(jí)重載時(shí)波形（兩個(gè)次級(jí)串起來的波形)[圖片] 

圖十四變壓器次級(jí)單邊輕載波形 

圖十五變壓器次級(jí)單邊重載波形 

圖十六次級(jí)整流管輕載波形 

圖十七次級(jí)整流管重載波形 


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zq841102
LV.6
5
2012-03-19 09:35
@zq841102
圖十四變壓器次級(jí)單邊輕載波形[圖片] 圖十五變壓器次級(jí)單邊重載波形[圖片] 圖十六次級(jí)整流管輕載波形[圖片] 圖十七次級(jí)整流管重載波形[圖片] 

輕載時(shí)電流互感器測(cè)得的波形，互感器比例1:100 

重載時(shí)電流互感器測(cè)得的波形，互感器比例1:100 

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zq841102
LV.6
6
2012-03-19 09:41
@zq841102
輕載時(shí)電流互感器測(cè)得的波形，互感器比例1:100[圖片] 重載時(shí)電流互感器測(cè)得的波形，互感器比例1:100[圖片] 
拓?fù)潆娐泛万?qū)動(dòng)部分電路  
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2563
LV.5
7
2012-03-19 09:43
@zq841102
輕載時(shí)電流互感器測(cè)得的波形，互感器比例1:100[圖片] 重載時(shí)電流互感器測(cè)得的波形，互感器比例1:100[圖片] 

版主應(yīng)該是做通訊電源八 若是你看到的波形都非常穩(wěn)定 相移沒有亂晃 基本上90%就不會(huì)有事了 不燃看看死區(qū)

看看電壓rating

 

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zq841102
LV.6
8
2012-03-19 09:46
@2563
版主應(yīng)該是做通訊電源八若是你看到的波形都非常穩(wěn)定相移沒有亂晃基本上90%就不會(huì)有事了不燃看看死區(qū)看看電壓rating 
這。。關(guān)鍵是經(jīng)常炸管子啊。。。所以不知道哪里出了問題。波形我看挺穩(wěn)定的。還有我不是版主哈
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2563
LV.5
9
2012-03-19 10:03
@zq841102
這。。關(guān)鍵是經(jīng)常炸管子啊。。。所以不知道哪里出了問題。波形我看挺穩(wěn)定的。還有我不是版主哈

死區(qū)看看吧

 

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zq841102
LV.6
10
2012-03-19 10:13
@2563
死區(qū)看看吧 

我這個(gè)示波器兩個(gè)探頭的地是共地的啊，所以不太敢同時(shí)測(cè)不通地方的波形，怕直接短路掉了。

還有死區(qū)時(shí)間是否只要看同側(cè)臂的驅(qū)動(dòng)波形就可以了呢

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2012-03-19 10:25

用的是啥管子？體二極管的反向恢復(fù)時(shí)間是多少？

建議直接上英飛凌的CFD2系列的吧

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zq841102
LV.6
12
2012-03-19 10:28
@心中有冰
用的是啥管子？體二極管的反向恢復(fù)時(shí)間是多少？建議直接上英飛凌的CFD2系列的吧
用的是IRFP460LC，反向恢復(fù)時(shí)間典型的是570NS，最大860NS
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2012-03-19 10:36
@zq841102
用的是IRFP460LC，反向恢復(fù)時(shí)間典型的是570NS，最大860NS
如果我沒記錯(cuò)的話，
英飛凌的CFD2系列的管子反向恢復(fù)時(shí)間在180NS左右
波形看不出太大的問題，變壓器的繞組被燒斷，可以檢測(cè)變壓器內(nèi)部的溫度。
還有一點(diǎn)要注意的是一般勵(lì)磁線都需要用絲包線裹住，加強(qiáng)耐壓
因?yàn)殡S著溫度的升高，繞組間的耐壓值是下降的
以上供你參考
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zq841102
LV.6
14
2012-03-19 10:41
@心中有冰
如果我沒記錯(cuò)的話，英飛凌的CFD2系列的管子反向恢復(fù)時(shí)間在180NS左右波形看不出太大的問題，變壓器的繞組被燒斷，可以檢測(cè)變壓器內(nèi)部的溫度。還有一點(diǎn)要注意的是一般勵(lì)磁線都需要用絲包線裹住，加強(qiáng)耐壓因?yàn)殡S著溫度的升高，繞組間的耐壓值是下降的以上供你參考
現(xiàn)在的變壓器設(shè)計(jì)是這樣的，24V30A的，初級(jí)0.41的漆包線20根并繞19T，次級(jí)寬30MM厚0.3MM的銅皮3T。初級(jí)繞了1層半，然后外面全部繞次級(jí)。但是燒的是初級(jí)上下層之間的線，有嘿嘿的燒焦點(diǎn)，線也斷了。
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zq841102
LV.6
15
2012-03-19 10:58
@心中有冰
如果我沒記錯(cuò)的話，英飛凌的CFD2系列的管子反向恢復(fù)時(shí)間在180NS左右波形看不出太大的問題，變壓器的繞組被燒斷，可以檢測(cè)變壓器內(nèi)部的溫度。還有一點(diǎn)要注意的是一般勵(lì)磁線都需要用絲包線裹住，加強(qiáng)耐壓因?yàn)殡S著溫度的升高，繞組間的耐壓值是下降的以上供你參考
我看了下SPW24N60CFD的COSS要比IRFP460LC大了560PF啊，IRFP460LC的COSS才440PF。如果替代了，那要重新計(jì)算參數(shù)了，而且COSS大了也會(huì)帶來不利因素啊
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2012-03-19 11:01
@心中有冰
用的是啥管子？體二極管的反向恢復(fù)時(shí)間是多少？建議直接上英飛凌的CFD2系列的吧

我也用過這個(gè)方案，其實(shí)這不是什么移相全橋，是諧振全橋。兩個(gè)上管占空比50%（有死區(qū)）固定的，下管是調(diào)脈寬的。

遇到的情況是，帶載炸機(jī)，解決辦法是把電流環(huán)調(diào)整了一下。

然后帶滿載一會(huì)炸機(jī)，用的是英飛凌CF的mos,不適合用在諧振場(chǎng)合。

換成仙童28N50專為諧振用的MOS就好。

是的贊同冰版說的，檢查MOS

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zq841102
LV.6
17
2012-03-19 11:05
@zhangtao3b608
我也用過這個(gè)方案，其實(shí)這不是什么移相全橋，是諧振全橋。兩個(gè)上管占空比50%（有死區(qū)）固定的，下管是調(diào)脈寬的。遇到的情況是，帶載炸機(jī)，解決辦法是把電流環(huán)調(diào)整了一下。然后帶滿載一會(huì)炸機(jī)，用的是英飛凌CF的mos,不適合用在諧振場(chǎng)合。換成仙童28N50專為諧振用的MOS就好。是的贊同冰版說的，檢查MOS
是因?yàn)轶w二極管的反向恢復(fù)時(shí)間引起的嗎，因?yàn)楝F(xiàn)在電源有的炸有的確是好的，問題源頭也找的頭大了
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zq841102
LV.6
18
2012-03-19 11:06
@zhangtao3b608
我也用過這個(gè)方案，其實(shí)這不是什么移相全橋，是諧振全橋。兩個(gè)上管占空比50%（有死區(qū)）固定的，下管是調(diào)脈寬的。遇到的情況是，帶載炸機(jī)，解決辦法是把電流環(huán)調(diào)整了一下。然后帶滿載一會(huì)炸機(jī)，用的是英飛凌CF的mos,不適合用在諧振場(chǎng)合。換成仙童28N50專為諧振用的MOS就好。是的贊同冰版說的，檢查MOS
英飛凌的管子哪方面的參數(shù)不適合用在6752的全橋電路中呢
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zq841102
LV.6
19
2012-03-19 14:52
@心中有冰
如果我沒記錯(cuò)的話，英飛凌的CFD2系列的管子反向恢復(fù)時(shí)間在180NS左右波形看不出太大的問題，變壓器的繞組被燒斷，可以檢測(cè)變壓器內(nèi)部的溫度。還有一點(diǎn)要注意的是一般勵(lì)磁線都需要用絲包線裹住，加強(qiáng)耐壓因?yàn)殡S著溫度的升高，繞組間的耐壓值是下降的以上供你參考
MOS管的結(jié)電容和體二極管的參數(shù)性能會(huì)影響到移相全橋的性能的。不知道是怎么個(gè)影響法呢
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zq841102
LV.6
20
2012-03-19 16:25
@zhangtao3b608
我也用過這個(gè)方案，其實(shí)這不是什么移相全橋，是諧振全橋。兩個(gè)上管占空比50%（有死區(qū)）固定的，下管是調(diào)脈寬的。遇到的情況是，帶載炸機(jī)，解決辦法是把電流環(huán)調(diào)整了一下。然后帶滿載一會(huì)炸機(jī)，用的是英飛凌CF的mos,不適合用在諧振場(chǎng)合。換成仙童28N50專為諧振用的MOS就好。是的贊同冰版說的，檢查MOS
能加個(gè)QQ好友嗎，想向您咨詢下移相全橋的東西，不知道可不可以。
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zq841102
LV.6
21
2012-03-19 18:15
@zq841102
能加個(gè)QQ好友嗎，想向您咨詢下移相全橋的東西，不知道可不可以。
求指導(dǎo)啊
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zcyzvs
LV.3
22
2012-03-19 19:31
@zq841102
求指導(dǎo)啊

樓主說：然后變壓器感量也幾乎接近于0了,那么你需要分析是變壓器過溫而導(dǎo)致炸管，還是MOS設(shè)計(jì)的不合適呢？

設(shè)計(jì)全球軟開關(guān)電源，一個(gè)是驅(qū)動(dòng)，還有一個(gè)是死區(qū)時(shí)間，很關(guān)鍵的哦，你的MOS的體二極管的反向恢復(fù)時(shí)間一定要小于你的死區(qū)時(shí)間，這個(gè)是牢記的啊。

英飛凌的管子我用全橋用的挺好的，就是價(jià)格貴點(diǎn)的，呵呵。

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zq841102
LV.6
23
2012-03-19 20:03
@zcyzvs
樓主說：然后變壓器感量也幾乎接近于0了,那么你需要分析是變壓器過溫而導(dǎo)致炸管，還是MOS設(shè)計(jì)的不合適呢？設(shè)計(jì)全球軟開關(guān)電源，一個(gè)是驅(qū)動(dòng)，還有一個(gè)是死區(qū)時(shí)間，很關(guān)鍵的哦，你的MOS的體二極管的反向恢復(fù)時(shí)間一定要小于你的死區(qū)時(shí)間，這個(gè)是牢記的啊。英飛凌的管子我用全橋用的挺好的，就是價(jià)格貴點(diǎn)的，呵呵。

能直接換上英飛凌的管子用嗎，諧振延遲時(shí)間和死區(qū)時(shí)間以及諧振電感是否需要重新設(shè)計(jì)過呢。

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zq841102
LV.6
24
2012-03-19 20:09
@zcyzvs
樓主說：然后變壓器感量也幾乎接近于0了,那么你需要分析是變壓器過溫而導(dǎo)致炸管，還是MOS設(shè)計(jì)的不合適呢？設(shè)計(jì)全球軟開關(guān)電源，一個(gè)是驅(qū)動(dòng)，還有一個(gè)是死區(qū)時(shí)間，很關(guān)鍵的哦，你的MOS的體二極管的反向恢復(fù)時(shí)間一定要小于你的死區(qū)時(shí)間，這個(gè)是牢記的啊。英飛凌的管子我用全橋用的挺好的，就是價(jià)格貴點(diǎn)的，呵呵。
有些電源確是在半小時(shí)左右就炸管子了，變壓器感量還在的，只是不知道會(huì)不會(huì)飽和呢。
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zq841102
LV.6
25
2012-03-19 20:20
@zcyzvs
樓主說：然后變壓器感量也幾乎接近于0了,那么你需要分析是變壓器過溫而導(dǎo)致炸管，還是MOS設(shè)計(jì)的不合適呢？設(shè)計(jì)全球軟開關(guān)電源，一個(gè)是驅(qū)動(dòng)，還有一個(gè)是死區(qū)時(shí)間，很關(guān)鍵的哦，你的MOS的體二極管的反向恢復(fù)時(shí)間一定要小于你的死區(qū)時(shí)間，這個(gè)是牢記的啊。英飛凌的管子我用全橋用的挺好的，就是價(jià)格貴點(diǎn)的，呵呵。
死區(qū)時(shí)間大概是1uS多點(diǎn)吧，MOS管典型反向恢復(fù)時(shí)間是570uS，最大是870uS。這個(gè)死區(qū)時(shí)間設(shè)計(jì)的應(yīng)該差不多了吧，過大應(yīng)該也不好的
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2012-03-20 09:59
@zhangtao3b608
我也用過這個(gè)方案，其實(shí)這不是什么移相全橋，是諧振全橋。兩個(gè)上管占空比50%（有死區(qū)）固定的，下管是調(diào)脈寬的。遇到的情況是，帶載炸機(jī)，解決辦法是把電流環(huán)調(diào)整了一下。然后帶滿載一會(huì)炸機(jī)，用的是英飛凌CF的mos,不適合用在諧振場(chǎng)合。換成仙童28N50專為諧振用的MOS就好。是的贊同冰版說的，檢查MOS
其實(shí)，英飛凌也有軟開關(guān)的MOS，像冰版說的CFD的。當(dāng)時(shí)我用的是CP的。
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zq841102
LV.6
27
2012-03-20 21:39
@zhangtao3b608
其實(shí)，英飛凌也有軟開關(guān)的MOS，像冰版說的CFD的。當(dāng)時(shí)我用的是CP的。
不知道還有什么原因會(huì)導(dǎo)致內(nèi)部短路呢
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2012-03-20 22:49
@zhangtao3b608
其實(shí)，英飛凌也有軟開關(guān)的MOS，像冰版說的CFD的。當(dāng)時(shí)我用的是CP的。
CP系列的管子已經(jīng)不推了，對(duì)MOSFET駕馭不好的話，量產(chǎn)中很容易莫名其妙的炸管
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zq841102
LV.6
29
2012-03-21 08:23
@心中有冰
CP系列的管子已經(jīng)不推了，對(duì)MOSFET駕馭不好的話，量產(chǎn)中很容易莫名其妙的炸管

 嗯，管子我換換試試，但是冰版，有什么原因會(huì)導(dǎo)致初級(jí)內(nèi)部上下層之間出現(xiàn)短路燒斷漆包線的情況呢。而且都是在上面那層的最外面一匝以及下面對(duì)應(yīng)的那匝之間燒的。是否這里壓力比較大。還有我突然發(fā)現(xiàn)變壓器次級(jí)引出線居然用的是1.5平方的軟線哦，那用在25-30A的地方會(huì)不會(huì)導(dǎo)致局部過熱而引發(fā)這種情況哈


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xyx11
LV.6
30
2012-03-21 08:49

好像是匝間短路引起

要用高強(qiáng)度漆包線

 

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zq841102
LV.6
31
2012-03-21 09:37
@xyx11
好像是匝間短路引起要用高強(qiáng)度漆包線 
短路的是上下層之間對(duì)應(yīng)的那兩匝。好幾個(gè)都是這樣的
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