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環(huán)路對(duì)低頻紋波的影響

最近在做一款電源,用于音響的供電,但是現(xiàn)在有個(gè)問(wèn)題是,音響有兩個(gè)觸控的地方,現(xiàn)在使用用這個(gè)電源,觸控不是很靈敏,換一個(gè)以前比較好的電源,這個(gè)觸控比較靈敏。經(jīng)過(guò)分析,現(xiàn)在的電源有低頻紋波,頻率大概為300Hz,峰峰值為20mV左右,可能是這個(gè)紋波干擾到了這個(gè)音響,調(diào)試了兩天,沒(méi)什么改善,尋求高手支招啊! 
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2012-05-08 22:31
我懷疑是環(huán)路的問(wèn)題,于是測(cè)試了一下環(huán)路,附上圖片,看看是不是改變環(huán)路就可以改善這個(gè)問(wèn)題? 這是輕載時(shí)的環(huán)路圖
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2012-05-08 22:32
@ecjtuzbh2009
我懷疑是環(huán)路的問(wèn)題,于是測(cè)試了一下環(huán)路,附上圖片,看看是不是改變環(huán)路就可以改善這個(gè)問(wèn)題?[圖片] 這是輕載時(shí)的環(huán)路圖
這是空載時(shí)的環(huán)路圖 
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2012-05-08 22:34

電源的方案采用OB2263,方案圖如下:

 

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2012-05-09 09:59
@ecjtuzbh2009
電源的方案采用OB2263,方案圖如下:[圖片] 
幫忙頂一下我也遇到過(guò)這個(gè)問(wèn)題,不過(guò)解決的不怎么理想,我那款產(chǎn)品干擾性不是很大所以就放過(guò)去了,不過(guò)我一直查資料在搞這個(gè)
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asouth
LV.8
6
2012-05-09 12:27
@ecjtuzbh2009
電源的方案采用OB2263,方案圖如下:[圖片] 

在輸出端再加個(gè)LC看看!

 

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2012-05-09 22:27
@asouth
在輸出端再加個(gè)LC看看! 
輸出端加了pai型濾波,效果不怎么明顯,我也加大了輸入端的電容,感覺(jué)也沒(méi)有什么效果,現(xiàn)在只好著手從環(huán)路下手了,大家從我上面的輕載環(huán)路圖上可以看出,低頻增益很低,看書(shū)上說(shuō)這可能是個(gè)原因,還有問(wèn)過(guò)其他的工程師,他們解釋這是IC的原因,因?yàn)樵贗C在輕載和空載時(shí),IC會(huì)進(jìn)入抖頻模式,所以這個(gè)是IC的問(wèn)題,是無(wú)解的,但我想這應(yīng)該是可以解決的問(wèn)題,歡迎大俠們發(fā)表下自己的看法!
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2012-05-09 22:33
@ecjtuzbh2009
輸出端加了pai型濾波,效果不怎么明顯,我也加大了輸入端的電容,感覺(jué)也沒(méi)有什么效果,現(xiàn)在只好著手從環(huán)路下手了,大家從我上面的輕載環(huán)路圖上可以看出,低頻增益很低,看書(shū)上說(shuō)這可能是個(gè)原因,還有問(wèn)過(guò)其他的工程師,他們解釋這是IC的原因,因?yàn)樵贗C在輕載和空載時(shí),IC會(huì)進(jìn)入抖頻模式,所以這個(gè)是IC的問(wèn)題,是無(wú)解的,但我想這應(yīng)該是可以解決的問(wèn)題,歡迎大俠們發(fā)表下自己的看法!
還有一點(diǎn)是大家設(shè)計(jì)電源時(shí),穿越頻率大概為多少,我測(cè)試的結(jié)果是穿越頻率才90多Hz,感覺(jué)這也太低了吧,還有就是低頻增益,我這才幾個(gè)dB,也很小,如果想從兩個(gè)方面入手,修改哪些元件有效果?既能提高低頻增益,又能使環(huán)路穩(wěn)定,最終目的是解決低頻紋波,因?yàn)檫@個(gè)用在音響上,要求高了點(diǎn)?。?/div>
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2012-05-10 18:54
今天測(cè)試了一下初級(jí)電容的紋波,與輸出紋波波形非常相似,只是幅度比輸出紋波大,500mV左右。感覺(jué)這個(gè)電容上的紋波是耦合到了輸出側(cè)一樣。調(diào)試了下環(huán)路的補(bǔ)償電容電阻,沒(méi)有什么改善??赡苁黔h(huán)路調(diào)整得還不夠好!
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2012-05-10 18:56
我嘗試過(guò)提高低頻增益,但是效果也不明顯!
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shawn.xu
LV.4
11
2012-05-10 23:37
@ecjtuzbh2009
還有一點(diǎn)是大家設(shè)計(jì)電源時(shí),穿越頻率大概為多少,我測(cè)試的結(jié)果是穿越頻率才90多Hz,感覺(jué)這也太低了吧,還有就是低頻增益,我這才幾個(gè)dB,也很小,如果想從兩個(gè)方面入手,修改哪些元件有效果?既能提高低頻增益,又能使環(huán)路穩(wěn)定,最終目的是解決低頻紋波,因?yàn)檫@個(gè)用在音響上,要求高了點(diǎn)?。?/span>

穿越頻率一般設(shè)定在開(kāi)關(guān)頻率的1/10左右就可以了


你現(xiàn)在的低頻增益不夠,這肯定是低頻紋波較大的一個(gè)原因。

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shawn.xu
LV.4
12
2012-05-10 23:43
@ecjtuzbh2009
今天測(cè)試了一下初級(jí)電容的紋波,與輸出紋波波形非常相似,只是幅度比輸出紋波大,500mV左右。感覺(jué)這個(gè)電容上的紋波是耦合到了輸出側(cè)一樣。調(diào)試了下環(huán)路的補(bǔ)償電容電阻,沒(méi)有什么改善??赡苁黔h(huán)路調(diào)整得還不夠好!

你是三相輸入?不然怎么是300HZ紋波?一般單項(xiàng)輸入的工頻紋波是100HZ。

輸入的鋁電解電容大小也決定了這個(gè)工頻紋波,通過(guò)主變就耦合到副邊了,然后到輸出。

要想抑制工頻紋波,增大輸入鋁電解,次級(jí)增加PI型濾波,環(huán)路上增加低頻增益。

不改變相角,考慮把你穿越頻率往后挪動(dòng)一些,這樣就可以保證相位同時(shí)提高增益了。調(diào)整下你次級(jí)光耦限流電阻、調(diào)節(jié)輸出電壓采樣電阻、調(diào)節(jié)原邊電流采樣電阻、注意光耦的傳輸比,這些都是跟增益有關(guān)的地方。

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shawn.xu
LV.4
13
2012-05-10 23:49
@shawn.xu
你是三相輸入?不然怎么是300HZ紋波?一般單項(xiàng)輸入的工頻紋波是100HZ。輸入的鋁電解電容大小也決定了這個(gè)工頻紋波,通過(guò)主變就耦合到副邊了,然后到輸出。要想抑制工頻紋波,增大輸入鋁電解,次級(jí)增加PI型濾波,環(huán)路上增加低頻增益。不改變相角,考慮把你穿越頻率往后挪動(dòng)一些,這樣就可以保證相位同時(shí)提高增益了。調(diào)整下你次級(jí)光耦限流電阻、調(diào)節(jié)輸出電壓采樣電阻、調(diào)節(jié)原邊電流采樣電阻、注意光耦的傳輸比,這些都是跟增益有關(guān)的地方。

不過(guò)話說(shuō)回來(lái),我倒覺(jué)得這種低頻紋波不太可能是干擾源吧?

我理解你觸控是一個(gè)弱的控制信號(hào),低頻紋波倒聽(tīng)說(shuō)會(huì)影響音箱的音質(zhì),但是一般不會(huì)干擾控制信號(hào)吧,這個(gè)我不太懂。

你可以看看你觸控的信號(hào)波形,看是不是有比較強(qiáng)烈的干擾,同時(shí)這種干擾能夠跟你的低頻紋波頻率對(duì)應(yīng)。我倒更愿意相信這種干擾是你的功率器件開(kāi)關(guān)噪聲+布線不好而干擾的

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2012-05-11 09:32
@茂茂偷魚(yú)
幫忙頂一下我也遇到過(guò)這個(gè)問(wèn)題,不過(guò)解決的不怎么理想,我那款產(chǎn)品干擾性不是很大所以就放過(guò)去了,不過(guò)我一直查資料在搞這個(gè)
個(gè)人認(rèn)為和IC有點(diǎn)關(guān)系,主要原因?yàn)楣材k娏鞯膯?wèn)題
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2012-05-11 20:04
@shawn.xu
你是三相輸入?不然怎么是300HZ紋波?一般單項(xiàng)輸入的工頻紋波是100HZ。輸入的鋁電解電容大小也決定了這個(gè)工頻紋波,通過(guò)主變就耦合到副邊了,然后到輸出。要想抑制工頻紋波,增大輸入鋁電解,次級(jí)增加PI型濾波,環(huán)路上增加低頻增益。不改變相角,考慮把你穿越頻率往后挪動(dòng)一些,這樣就可以保證相位同時(shí)提高增益了。調(diào)整下你次級(jí)光耦限流電阻、調(diào)節(jié)輸出電壓采樣電阻、調(diào)節(jié)原邊電流采樣電阻、注意光耦的傳輸比,這些都是跟增益有關(guān)的地方。
輸入是傳統(tǒng)的兩相輸入,加大過(guò)輸入的高壓電容,沒(méi)有效果,你說(shuō)的提高低頻增益,我今天也試了下,效果也不是很明顯。后面我再試試調(diào)節(jié)原邊電流采樣電阻,和輸出采樣電阻。應(yīng)該會(huì)有效果。
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2012-05-11 20:10
@shawn.xu
不過(guò)話說(shuō)回來(lái),我倒覺(jué)得這種低頻紋波不太可能是干擾源吧?我理解你觸控是一個(gè)弱的控制信號(hào),低頻紋波倒聽(tīng)說(shuō)會(huì)影響音箱的音質(zhì),但是一般不會(huì)干擾控制信號(hào)吧,這個(gè)我不太懂。你可以看看你觸控的信號(hào)波形,看是不是有比較強(qiáng)烈的干擾,同時(shí)這種干擾能夠跟你的低頻紋波頻率對(duì)應(yīng)。我倒更愿意相信這種干擾是你的功率器件開(kāi)關(guān)噪聲+布線不好而干擾的
你說(shuō)得很有道理,因?yàn)槲抑皇菍?duì)比了兩個(gè)電源輸出的不同,還有和做音響的工程師溝通了下,才得出這個(gè)結(jié)論,因?yàn)槲椰F(xiàn)在這個(gè)電源和原來(lái)好的那個(gè)電源就是輸出不同,也就是我指的這個(gè)低頻紋波,也可能是你說(shuō)的其它噪聲或布線干擾,但現(xiàn)在也不好說(shuō),所以我現(xiàn)在的母的是吧這個(gè)低頻紋波解決掉,先排除這個(gè)原因。我想問(wèn)問(wèn)你們做電源是否也有過(guò)類似的情況,也有這種低頻紋波,像鋸齒波一樣。因?yàn)槲覝y(cè)過(guò),有很多電源都有這種情況,特別是這種IC,為了降低空載功耗降低頻率,故而產(chǎn)生這個(gè)紋波的!
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shawn.xu
LV.4
17
2012-05-11 20:46
@ecjtuzbh2009
你說(shuō)得很有道理,因?yàn)槲抑皇菍?duì)比了兩個(gè)電源輸出的不同,還有和做音響的工程師溝通了下,才得出這個(gè)結(jié)論,因?yàn)槲椰F(xiàn)在這個(gè)電源和原來(lái)好的那個(gè)電源就是輸出不同,也就是我指的這個(gè)低頻紋波,也可能是你說(shuō)的其它噪聲或布線干擾,但現(xiàn)在也不好說(shuō),所以我現(xiàn)在的母的是吧這個(gè)低頻紋波解決掉,先排除這個(gè)原因。我想問(wèn)問(wèn)你們做電源是否也有過(guò)類似的情況,也有這種低頻紋波,像鋸齒波一樣。因?yàn)槲覝y(cè)過(guò),有很多電源都有這種情況,特別是這種IC,為了降低空載功耗降低頻率,故而產(chǎn)生這個(gè)紋波的!

紋波你只能壓低,你無(wú)法消除的,最主要的紋波就是輸入的工頻紋波。看你的博特圖,穿越頻率太低了,如何能抑制300HZ紋波?

你提高低頻增益的博特圖再看看?

還有你要看觸控信號(hào)的波形,看干擾是否能跟紋波對(duì)應(yīng),還是與開(kāi)關(guān)噪聲對(duì)應(yīng),這才是正道


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shawn.xu
LV.4
18
2012-05-11 20:57
@ecjtuzbh2009
你說(shuō)得很有道理,因?yàn)槲抑皇菍?duì)比了兩個(gè)電源輸出的不同,還有和做音響的工程師溝通了下,才得出這個(gè)結(jié)論,因?yàn)槲椰F(xiàn)在這個(gè)電源和原來(lái)好的那個(gè)電源就是輸出不同,也就是我指的這個(gè)低頻紋波,也可能是你說(shuō)的其它噪聲或布線干擾,但現(xiàn)在也不好說(shuō),所以我現(xiàn)在的母的是吧這個(gè)低頻紋波解決掉,先排除這個(gè)原因。我想問(wèn)問(wèn)你們做電源是否也有過(guò)類似的情況,也有這種低頻紋波,像鋸齒波一樣。因?yàn)槲覝y(cè)過(guò),有很多電源都有這種情況,特別是這種IC,為了降低空載功耗降低頻率,故而產(chǎn)生這個(gè)紋波的!

另,能否上傳輕載時(shí)驅(qū)動(dòng)波形?IC輕載的特殊處理是否一定有影響還說(shuō)不定,看看波形再說(shuō)


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2012-05-11 23:00
@shawn.xu
另,能否上傳輕載時(shí)驅(qū)動(dòng)波形?IC輕載的特殊處理是否一定有影響還說(shuō)不定,看看波形再說(shuō)
好的,下周上班了把這些波形都記下來(lái),爭(zhēng)取從根本找到問(wèn)題
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2012-05-12 09:36
@ecjtuzbh2009
輸出端加了pai型濾波,效果不怎么明顯,我也加大了輸入端的電容,感覺(jué)也沒(méi)有什么效果,現(xiàn)在只好著手從環(huán)路下手了,大家從我上面的輕載環(huán)路圖上可以看出,低頻增益很低,看書(shū)上說(shuō)這可能是個(gè)原因,還有問(wèn)過(guò)其他的工程師,他們解釋這是IC的原因,因?yàn)樵贗C在輕載和空載時(shí),IC會(huì)進(jìn)入抖頻模式,所以這個(gè)是IC的問(wèn)題,是無(wú)解的,但我想這應(yīng)該是可以解決的問(wèn)題,歡迎大俠們發(fā)表下自己的看法!
我用的出現(xiàn)低頻紋波的ic也是會(huì)有抖頻的模式,我用同樣的板子換過(guò)另外一種ic以后就會(huì)消失,難道真的是ic的問(wèn)題?
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2012-05-12 09:37
@ecjtuzbh2009
輸出端加了pai型濾波,效果不怎么明顯,我也加大了輸入端的電容,感覺(jué)也沒(méi)有什么效果,現(xiàn)在只好著手從環(huán)路下手了,大家從我上面的輕載環(huán)路圖上可以看出,低頻增益很低,看書(shū)上說(shuō)這可能是個(gè)原因,還有問(wèn)過(guò)其他的工程師,他們解釋這是IC的原因,因?yàn)樵贗C在輕載和空載時(shí),IC會(huì)進(jìn)入抖頻模式,所以這個(gè)是IC的問(wèn)題,是無(wú)解的,但我想這應(yīng)該是可以解決的問(wèn)題,歡迎大俠們發(fā)表下自己的看法!
補(bǔ)充一下我用的也是OB的ic是2361
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2012-05-12 11:18
@shawn.xu
另,能否上傳輕載時(shí)驅(qū)動(dòng)波形?IC輕載的特殊處理是否一定有影響還說(shuō)不定,看看波形再說(shuō)

 驅(qū)動(dòng)波形整體圖

 驅(qū)動(dòng)波形整體圖

 

驅(qū)動(dòng)波形局部圖

 

驅(qū)動(dòng)波形細(xì)節(jié)圖


這些圖都是在空載時(shí)測(cè)試的!

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shawn.xu
LV.4
23
2012-05-12 14:40
@ecjtuzbh2009
[圖片] 驅(qū)動(dòng)波形整體圖[圖片] 驅(qū)動(dòng)波形整體圖[圖片] 驅(qū)動(dòng)波形局部圖[圖片] 驅(qū)動(dòng)波形細(xì)節(jié)圖這些圖都是在空載時(shí)測(cè)試的!

這個(gè)就很清楚了嘛,你的IC在輕載采用了跳周期的方式來(lái)提高效率。

IC跳周期的頻率正好跟你的紋波頻率一致,說(shuō)明是相關(guān)的。你可以咨詢IC的FAE,看看有無(wú)辦法。如果沒(méi)輕載效率過(guò)高要求可以不用這種功能的IC。


另,你可以稍微增加負(fù)載,同時(shí)看驅(qū)動(dòng)波形,當(dāng)負(fù)載增加到剛好不跳周期了,看看你的觸點(diǎn)是否還受干擾,如果立馬解決,你可以換IC了

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2012-05-12 19:26
@shawn.xu
這個(gè)就很清楚了嘛,你的IC在輕載采用了跳周期的方式來(lái)提高效率。IC跳周期的頻率正好跟你的紋波頻率一致,說(shuō)明是相關(guān)的。你可以咨詢IC的FAE,看看有無(wú)辦法。如果沒(méi)輕載效率過(guò)高要求可以不用這種功能的IC。另,你可以稍微增加負(fù)載,同時(shí)看驅(qū)動(dòng)波形,當(dāng)負(fù)載增加到剛好不跳周期了,看看你的觸點(diǎn)是否還受干擾,如果立馬解決,你可以換IC了
其實(shí)現(xiàn)在的IC都追求效率,空載功耗??催^(guò)很多IC,處理方法也都是這樣。我也這樣懷疑過(guò),我把電源輸出端分兩路接,一路接音箱,一路接電子負(fù)載,為的是增大功率(音箱工作大概3-5W的樣子(沒(méi)有放很大聲)),我把功率提高到20-40多W(電源45W),還是有干擾。
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shawn.xu
LV.4
25
2012-05-13 14:34
@ecjtuzbh2009
其實(shí)現(xiàn)在的IC都追求效率,空載功耗??催^(guò)很多IC,處理方法也都是這樣。我也這樣懷疑過(guò),我把電源輸出端分兩路接,一路接音箱,一路接電子負(fù)載,為的是增大功率(音箱工作大概3-5W的樣子(沒(méi)有放很大聲)),我把功率提高到20-40多W(電源45W),還是有干擾。

如果你功率增大了,IC應(yīng)該不會(huì)處于條周期的工作模式。

這個(gè)時(shí)候還有干擾我想跟IC無(wú)關(guān)了。

還是看看干擾線路的波形吧,同時(shí)看下你觸控信號(hào)線是否走的差分線,同時(shí)在信號(hào)接收IC的端口增加去耦電容。

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2012-05-13 17:06
@shawn.xu
如果你功率增大了,IC應(yīng)該不會(huì)處于條周期的工作模式。這個(gè)時(shí)候還有干擾我想跟IC無(wú)關(guān)了。還是看看干擾線路的波形吧,同時(shí)看下你觸控信號(hào)線是否走的差分線,同時(shí)在信號(hào)接收IC的端口增加去耦電容。
嗯,我現(xiàn)在想也還是要看看這個(gè)觸控是怎么回事了,結(jié)合電源一起來(lái)解決問(wèn)題會(huì)更好一些,找到真正干擾的原因。
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xinhhy
LV.4
27
2012-09-17 14:02
@ecjtuzbh2009
其實(shí)現(xiàn)在的IC都追求效率,空載功耗??催^(guò)很多IC,處理方法也都是這樣。我也這樣懷疑過(guò),我把電源輸出端分兩路接,一路接音箱,一路接電子負(fù)載,為的是增大功率(音箱工作大概3-5W的樣子(沒(méi)有放很大聲)),我把功率提高到20-40多W(電源45W),還是有干擾。

也有電源不是采取跳周期的模式,只是采用降頻的方式?

 

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海山
LV.5
28
2012-09-17 21:38
@ecjtuzbh2009
這是空載時(shí)的環(huán)路圖[圖片] 
咦,這個(gè)波形是怎么測(cè)出來(lái)的?。?/div>
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lsl130130
LV.1
29
2012-12-15 14:15
@ecjtuzbh2009
我嘗試過(guò)提高低頻增益,但是效果也不明顯!

問(wèn)題解決了么?

 

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2012-12-18 08:42
@雪花梅花
個(gè)人認(rèn)為和IC有點(diǎn)關(guān)系,主要原因?yàn)楣材k娏鞯膯?wèn)題

這觀點(diǎn)不錯(cuò)

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2012-12-18 08:45
@茂茂偷魚(yú)
補(bǔ)充一下我用的也是OB的ic是2361
2361 是PSR的IC嗎
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