如何降低RCC電路空載頻率?
如何降低RCC電路空載頻率?使其滿足IEA2005年standby power要求!
如有圖紙,請(qǐng)不吝賜教!
如何降低RCC電路空載頻率?
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@ridgewang
剛學(xué)完RCC正好趕來RCC本身為變頻工作.當(dāng)空載時(shí),輸出回路的電流下降很快.導(dǎo)致電流檢測迅速反轉(zhuǎn).以至頻率變大.而由于RCC的固有缺陷,MOS和三極管的完全導(dǎo)通需要稍長的過度.要解決這個(gè)問題,可以在MOS的GS端并一和其輸入電容容值相當(dāng)?shù)碾娙菀匝娱L其充電時(shí)間.但是大負(fù)載時(shí),會(huì)導(dǎo)致導(dǎo)通延遲功耗增加.
稰諒空ㄈよ︵!
セタ暗36W筿方,EMC竒PASS,放どPASS,稱暗ㄇэ秈骸ìstandby power,空ㄈよ猭㏕礛Τ,穦糤\\\,ぃㄇ繵瞯絬隔,ㄏㄤ更繵瞯┪鉻繵?叫隔獿┇瞶瓜,諒諒!
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@ridgewang
試試!還有一個(gè)辦法,就看你敢不敢接受這個(gè)挑戰(zhàn)了.就是完全的把假負(fù)載拿掉(不行的話盡量減小).讓RCC失去啟動(dòng)的條件.在空載時(shí)使啟動(dòng)電阻參與每個(gè)周期的工作.而有負(fù)載時(shí)是RCC工作.
重發(fā)
本人正在做一個(gè)36W電源,EMC已經(jīng)PASS,溫升已PASS,想做一些改進(jìn)以滿足standby power,諾亞兄此方法固然有效,但會(huì)增加功耗,不知可否加一些降低頻率的線路,使其空載時(shí)候頻率很低或者跳頻?請(qǐng)各路大俠帖上原理圖,謝謝!
本人正在做一個(gè)36W電源,EMC已經(jīng)PASS,溫升已PASS,想做一些改進(jìn)以滿足standby power,諾亞兄此方法固然有效,但會(huì)增加功耗,不知可否加一些降低頻率的線路,使其空載時(shí)候頻率很低或者跳頻?請(qǐng)各路大俠帖上原理圖,謝謝!
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@ridgewang
是這樣啟動(dòng)電阻,在電源初始啟動(dòng)后便不在起作用了.正常情況下啟動(dòng)電阻與MOS的Ciss時(shí)間常數(shù)遠(yuǎn)大于RCC的工作周期.如果空載時(shí)RCC不工作(破壞她工作的條件),那么這時(shí)的電源的工作就由啟動(dòng)電阻給Ciss沖放電決定.
繼續(xù)探討!謝謝!
在空載狀態(tài)下,電路的每一個(gè)開關(guān)周期都是由啟動(dòng)電阻給MOSFET充電讓其導(dǎo)通,再由輔助的三極管關(guān)斷拉掉MOSFET的GATE極電流使其關(guān)斷,起動(dòng)電阻起動(dòng)后不工作下一個(gè)周期如何工作?還有如何檢測到空載狀態(tài)!
在空載狀態(tài)下,電路的每一個(gè)開關(guān)周期都是由啟動(dòng)電阻給MOSFET充電讓其導(dǎo)通,再由輔助的三極管關(guān)斷拉掉MOSFET的GATE極電流使其關(guān)斷,起動(dòng)電阻起動(dòng)后不工作下一個(gè)周期如何工作?還有如何檢測到空載狀態(tài)!
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@gang88689
繼續(xù)探討!謝謝!在空載狀態(tài)下,電路的每一個(gè)開關(guān)周期都是由啟動(dòng)電阻給MOSFET充電讓其導(dǎo)通,再由輔助的三極管關(guān)斷拉掉MOSFET的GATE極電流使其關(guān)斷,起動(dòng)電阻起動(dòng)后不工作下一個(gè)周期如何工作?還有如何檢測到空載狀態(tài)!
RCC的工作原理決定了啟動(dòng)電阻不工作.
關(guān)于這個(gè)我在不同的帖子了已經(jīng)說了!空載怎么檢測?只要次級(jí)輸出電流足夠小或沒有電流.通過反饋支路自動(dòng)檢測!不然為什么叫零電流檢測!老哥,你若能告訴我為什么RCC工作于DCM與CCM模式邊界,你就會(huì)理解我所說的一切.也不會(huì)問我這些問題了.
關(guān)于這個(gè)我在不同的帖子了已經(jīng)說了!空載怎么檢測?只要次級(jí)輸出電流足夠小或沒有電流.通過反饋支路自動(dòng)檢測!不然為什么叫零電流檢測!老哥,你若能告訴我為什么RCC工作于DCM與CCM模式邊界,你就會(huì)理解我所說的一切.也不會(huì)問我這些問題了.
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@蘭波
哈哈,方周兄,我周游列國,深得奇言秘語破解之道.我給你翻譯吧:leo兄說:本人正在做一個(gè)36W電源,EMC已經(jīng)PASS,溫升已PASS,想做一些改進(jìn)以滿足standbypower,諾亞兄此方法固然有效,但會(huì)增加功\\耗,不知可否加一些降低頻率的線路,使其空載時(shí)候頻率很低或者跳頻?請(qǐng)各路大俠帖上原理圖,謝謝!(他用的是big5編碼,你在ie的編碼里選這個(gè)就可以看見了)
原來如此!謝謝!!還有一事
你在每個(gè)帖子后面加的當(dāng)天的標(biāo)記,我在公司的電腦里看不見!全部都沒有標(biāo)記!但在網(wǎng)吧的電腦里能看見!公司是通過代理服務(wù)器共享上網(wǎng)(ADSL,非固定IP地址),網(wǎng)吧是通過MODEM(伊泰克2018)橋接模式共享上網(wǎng)(ADSL,固定IP).是怎么回事,是公司電腦設(shè)置不對(duì)嗎?
你在每個(gè)帖子后面加的當(dāng)天的標(biāo)記,我在公司的電腦里看不見!全部都沒有標(biāo)記!但在網(wǎng)吧的電腦里能看見!公司是通過代理服務(wù)器共享上網(wǎng)(ADSL,非固定IP地址),網(wǎng)吧是通過MODEM(伊泰克2018)橋接模式共享上網(wǎng)(ADSL,固定IP).是怎么回事,是公司電腦設(shè)置不對(duì)嗎?
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@ridgewang
RCC的工作原理決定了啟動(dòng)電阻不工作.關(guān)于這個(gè)我在不同的帖子了已經(jīng)說了!空載怎么檢測?只要次級(jí)輸出電流足夠小或沒有電流.通過反饋支路自動(dòng)檢測!不然為什么叫零電流檢測!老哥,你若能告訴我為什么RCC工作于DCM與CCM模式邊界,你就會(huì)理解我所說的一切.也不會(huì)問我這些問題了.
RCC叫零電流檢測???
零電流檢測一般用于準(zhǔn)諧振,IC上有一腳來檢測偏置線圈的零點(diǎn),這種情況工作于DCM&CCM的邊界,像ST的L6565.
PFC的IC,如L6561,TM operation,有零電流檢測,工作于DCM&CCM的邊界.
零電流檢測一般用于準(zhǔn)諧振,IC上有一腳來檢測偏置線圈的零點(diǎn),這種情況工作于DCM&CCM的邊界,像ST的L6565.
PFC的IC,如L6561,TM operation,有零電流檢測,工作于DCM&CCM的邊界.
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@ridgewang
RCC的工作原理決定了啟動(dòng)電阻不工作.關(guān)于這個(gè)我在不同的帖子了已經(jīng)說了!空載怎么檢測?只要次級(jí)輸出電流足夠小或沒有電流.通過反饋支路自動(dòng)檢測!不然為什么叫零電流檢測!老哥,你若能告訴我為什么RCC工作于DCM與CCM模式邊界,你就會(huì)理解我所說的一切.也不會(huì)問我這些問題了.
空載降頻已非RCC
RCC已經(jīng)決定了空載或輕載時(shí)頻率會(huì)升高,以前我有做過頻率與功率關(guān)系的曲線,等我回再去上傳,不過怱略了死區(qū)時(shí)間,輕載時(shí)誤差比較大;當(dāng)輕載或空載時(shí)要降下頻率也可以,只是那已經(jīng)不叫RCC了,曲線變?yōu)榭蛰d只有幾K,隨著負(fù)載的上升f增大,到一定負(fù)載后繼續(xù)增大load,f就會(huì)往下掉;它會(huì)用光耦驅(qū)動(dòng)的三極管壓住MOS的電壓,使之充不上電,所以f低;真正的RCC去掉起動(dòng)電阻f一樣會(huì)跑得很高,只是在重載切換到輕載時(shí)沒了它一般就不行,所謂的0電流檢測也即變壓器能量放完之時(shí),那時(shí)變壓器一定會(huì)自由振蕩,通過加速電容給MOS一個(gè)電壓(要想不開通,這個(gè)電壓就看你怎么去壓了),進(jìn)入下一個(gè)循環(huán).
RCC已經(jīng)決定了空載或輕載時(shí)頻率會(huì)升高,以前我有做過頻率與功率關(guān)系的曲線,等我回再去上傳,不過怱略了死區(qū)時(shí)間,輕載時(shí)誤差比較大;當(dāng)輕載或空載時(shí)要降下頻率也可以,只是那已經(jīng)不叫RCC了,曲線變?yōu)榭蛰d只有幾K,隨著負(fù)載的上升f增大,到一定負(fù)載后繼續(xù)增大load,f就會(huì)往下掉;它會(huì)用光耦驅(qū)動(dòng)的三極管壓住MOS的電壓,使之充不上電,所以f低;真正的RCC去掉起動(dòng)電阻f一樣會(huì)跑得很高,只是在重載切換到輕載時(shí)沒了它一般就不行,所謂的0電流檢測也即變壓器能量放完之時(shí),那時(shí)變壓器一定會(huì)自由振蕩,通過加速電容給MOS一個(gè)電壓(要想不開通,這個(gè)電壓就看你怎么去壓了),進(jìn)入下一個(gè)循環(huán).
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@binfen
空載降頻已非RCCRCC已經(jīng)決定了空載或輕載時(shí)頻率會(huì)升高,以前我有做過頻率與功率關(guān)系的曲線,等我回再去上傳,不過怱略了死區(qū)時(shí)間,輕載時(shí)誤差比較大;當(dāng)輕載或空載時(shí)要降下頻率也可以,只是那已經(jīng)不叫RCC了,曲線變?yōu)榭蛰d只有幾K,隨著負(fù)載的上升f增大,到一定負(fù)載后繼續(xù)增大load,f就會(huì)往下掉;它會(huì)用光耦驅(qū)動(dòng)的三極管壓住MOS的電壓,使之充不上電,所以f低;真正的RCC去掉起動(dòng)電阻f一樣會(huì)跑得很高,只是在重載切換到輕載時(shí)沒了它一般就不行,所謂的0電流檢測也即變壓器能量放完之時(shí),那時(shí)變壓器一定會(huì)自由振蕩,通過加速電容給MOS一個(gè)電壓(要想不開通,這個(gè)電壓就看你怎么去壓了),進(jìn)入下一個(gè)循環(huán).
bin兄回答得不錯(cuò)!
不知可否上傳降低頻率的線路圖!
空載降低頻率非RCC,那是什么?
不知可否上傳降低頻率的線路圖!
空載降低頻率非RCC,那是什么?
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@ridgewang
原來如此!謝謝!!還有一事你在每個(gè)帖子后面加的當(dāng)天的標(biāo)記,我在公司的電腦里看不見!全部都沒有標(biāo)記!但在網(wǎng)吧的電腦里能看見!公司是通過代理服務(wù)器共享上網(wǎng)(ADSL,非固定IP地址),網(wǎng)吧是通過MODEM(伊泰克2018)橋接模式共享上網(wǎng)(ADSL,固定IP).是怎么回事,是公司電腦設(shè)置不對(duì)嗎?
是這樣的.
你說的無法看見當(dāng)天的標(biāo)志,是不是指的那個(gè)[red]① ② ③[/red] ??? 原因是你的電腦的時(shí)間設(shè)置有問題.請(qǐng)將你的機(jī)器日期設(shè)置準(zhǔn)確.
至于代理上網(wǎng),可能會(huì)出現(xiàn)刷新問題,可按每個(gè)帖子上面的\"刷新\"按鈕.
你說的無法看見當(dāng)天的標(biāo)志,是不是指的那個(gè)[red]① ② ③[/red] ??? 原因是你的電腦的時(shí)間設(shè)置有問題.請(qǐng)將你的機(jī)器日期設(shè)置準(zhǔn)確.
至于代理上網(wǎng),可能會(huì)出現(xiàn)刷新問題,可按每個(gè)帖子上面的\"刷新\"按鈕.
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@ridgewang
RCC的工作原理決定了啟動(dòng)電阻不工作.關(guān)于這個(gè)我在不同的帖子了已經(jīng)說了!空載怎么檢測?只要次級(jí)輸出電流足夠小或沒有電流.通過反饋支路自動(dòng)檢測!不然為什么叫零電流檢測!老哥,你若能告訴我為什么RCC工作于DCM與CCM模式邊界,你就會(huì)理解我所說的一切.也不會(huì)問我這些問題了.
RCC 的工作于DCM CCM之間原因,方兄看看是否正確
f=0.5*(Vin+Ns)*(Vin+Ns)/pout*LP*(NP+VS)*(NP+VS)這是我剛倒的,驗(yàn)證過,看看是否正確.對(duì)與他工作于DCM CCM之間我的想法是:只有在電感能量為0時(shí)反饋繞組為0 MOS 的負(fù)偏壓被取消通過啟動(dòng)電阻又倒通電感能量越高倒通與截止時(shí)間變長F變低反之F變高.
f=0.5*(Vin+Ns)*(Vin+Ns)/pout*LP*(NP+VS)*(NP+VS)這是我剛倒的,驗(yàn)證過,看看是否正確.對(duì)與他工作于DCM CCM之間我的想法是:只有在電感能量為0時(shí)反饋繞組為0 MOS 的負(fù)偏壓被取消通過啟動(dòng)電阻又倒通電感能量越高倒通與截止時(shí)間變長F變低反之F變高.
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@ridgewang
目前很多人都搞不清RCC.以至有人把間歇振蕩器也稱RCC.如果這個(gè)電阻在每個(gè)周期都工作.那么我可以告訴你,你的參數(shù)有問題.技術(shù)上的東西,可以討論,正確的經(jīng)得起時(shí)間的檢驗(yàn).你不妨把你認(rèn)為正確的原理分析一下.我沒有做過,但理論都否定的東西,實(shí)踐會(huì)有問題嗎?
RCC的問題
首先,你在轉(zhuǎn)貼21的帖子時(shí),說它是間歇振蕩器就錯(cuò)了.當(dāng)初我在21IC發(fā)貼的時(shí)候就是以我現(xiàn)在所使用的實(shí)際RCC電路為原型的,如果說那個(gè)電阻不工作,那么,1、開關(guān)管關(guān)閉時(shí),電路如何重新啟動(dòng)?2、該電路的頻率是受到輸出控制的,也就是說,它的開啟關(guān)閉也是受到輸出控制的,當(dāng)輸出信號(hào)在每一個(gè)周期使之關(guān)閉時(shí),電路又如何工作?3、當(dāng)輸出短路時(shí),這一部分又如何保持低頻振蕩?另外,從同名端來說,反饋繞組在關(guān)閉時(shí)是加速關(guān)閉的,那關(guān)閉之后的導(dǎo)通呢?由哪一部分負(fù)責(zé)?
首先,你在轉(zhuǎn)貼21的帖子時(shí),說它是間歇振蕩器就錯(cuò)了.當(dāng)初我在21IC發(fā)貼的時(shí)候就是以我現(xiàn)在所使用的實(shí)際RCC電路為原型的,如果說那個(gè)電阻不工作,那么,1、開關(guān)管關(guān)閉時(shí),電路如何重新啟動(dòng)?2、該電路的頻率是受到輸出控制的,也就是說,它的開啟關(guān)閉也是受到輸出控制的,當(dāng)輸出信號(hào)在每一個(gè)周期使之關(guān)閉時(shí),電路又如何工作?3、當(dāng)輸出短路時(shí),這一部分又如何保持低頻振蕩?另外,從同名端來說,反饋繞組在關(guān)閉時(shí)是加速關(guān)閉的,那關(guān)閉之后的導(dǎo)通呢?由哪一部分負(fù)責(zé)?
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@實(shí)力電源
RCC的問題首先,你在轉(zhuǎn)貼21的帖子時(shí),說它是間歇振蕩器就錯(cuò)了.當(dāng)初我在21IC發(fā)貼的時(shí)候就是以我現(xiàn)在所使用的實(shí)際RCC電路為原型的,如果說那個(gè)電阻不工作,那么,1、開關(guān)管關(guān)閉時(shí),電路如何重新啟動(dòng)?2、該電路的頻率是受到輸出控制的,也就是說,它的開啟關(guān)閉也是受到輸出控制的,當(dāng)輸出信號(hào)在每一個(gè)周期使之關(guān)閉時(shí),電路又如何工作?3、當(dāng)輸出短路時(shí),這一部分又如何保持低頻振蕩?另外,從同名端來說,反饋繞組在關(guān)閉時(shí)是加速關(guān)閉的,那關(guān)閉之后的導(dǎo)通呢?由哪一部分負(fù)責(zé)?
關(guān)于RCC的諸多工作過程,在節(jié)后我會(huì)詳細(xì)的做回分析.
這個(gè)電路,你不把圖給全.很難說他就按RCC的方式工作.RCC在工作的一個(gè)周期中,總共有多達(dá)12個(gè)工作狀態(tài).所以并不是象一般人想象的那樣簡單.單純就此圖而言,根本就沒法按RCC的工作方式分析.
這個(gè)電路,你不把圖給全.很難說他就按RCC的方式工作.RCC在工作的一個(gè)周期中,總共有多達(dá)12個(gè)工作狀態(tài).所以并不是象一般人想象的那樣簡單.單純就此圖而言,根本就沒法按RCC的工作方式分析.
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@實(shí)力電源
RCC的問題首先,你在轉(zhuǎn)貼21的帖子時(shí),說它是間歇振蕩器就錯(cuò)了.當(dāng)初我在21IC發(fā)貼的時(shí)候就是以我現(xiàn)在所使用的實(shí)際RCC電路為原型的,如果說那個(gè)電阻不工作,那么,1、開關(guān)管關(guān)閉時(shí),電路如何重新啟動(dòng)?2、該電路的頻率是受到輸出控制的,也就是說,它的開啟關(guān)閉也是受到輸出控制的,當(dāng)輸出信號(hào)在每一個(gè)周期使之關(guān)閉時(shí),電路又如何工作?3、當(dāng)輸出短路時(shí),這一部分又如何保持低頻振蕩?另外,從同名端來說,反饋繞組在關(guān)閉時(shí)是加速關(guān)閉的,那關(guān)閉之后的導(dǎo)通呢?由哪一部分負(fù)責(zé)?
你的電路輸出都沒有,怎是RCC呢?
?RCC是開關(guān)變換器.
啟動(dòng)電阻在以下時(shí)間一定參與工作:啟動(dòng)時(shí),短路時(shí).當(dāng)然必須在設(shè)計(jì)合理前提下.空載時(shí),如做間歇振蕩(一般盡量設(shè)計(jì)成這樣以降低損耗),也必須參與工作,不做間歇,則可不參與.正常工作時(shí)也不須參與.RCC是自激的.當(dāng)變壓器釋放能量終了時(shí),由于節(jié)電容,分布電容存在,儲(chǔ)存了能量,和電感諧振,產(chǎn)生振鈴,這和反擊DCM是一樣的.不同的是RCC只能產(chǎn)生1/2個(gè)振鈴周期,以后就被抑制了(故稱為振鈴抑制).之所以被抑制,是因?yàn)榘l(fā)生了1/2周期后,反饋線圈同樣有1/2個(gè)振鈴,得到了一個(gè)正電壓,再加上反饋電容上的電壓,一起給開關(guān)管充電使之導(dǎo)通.開關(guān)管的關(guān)斷(帶正常負(fù)載時(shí))是靠開關(guān)管下的檢流電阻以及哪個(gè)NPN來實(shí)現(xiàn),不是靠輸出電路
?RCC是開關(guān)變換器.
啟動(dòng)電阻在以下時(shí)間一定參與工作:啟動(dòng)時(shí),短路時(shí).當(dāng)然必須在設(shè)計(jì)合理前提下.空載時(shí),如做間歇振蕩(一般盡量設(shè)計(jì)成這樣以降低損耗),也必須參與工作,不做間歇,則可不參與.正常工作時(shí)也不須參與.RCC是自激的.當(dāng)變壓器釋放能量終了時(shí),由于節(jié)電容,分布電容存在,儲(chǔ)存了能量,和電感諧振,產(chǎn)生振鈴,這和反擊DCM是一樣的.不同的是RCC只能產(chǎn)生1/2個(gè)振鈴周期,以后就被抑制了(故稱為振鈴抑制).之所以被抑制,是因?yàn)榘l(fā)生了1/2周期后,反饋線圈同樣有1/2個(gè)振鈴,得到了一個(gè)正電壓,再加上反饋電容上的電壓,一起給開關(guān)管充電使之導(dǎo)通.開關(guān)管的關(guān)斷(帶正常負(fù)載時(shí))是靠開關(guān)管下的檢流電阻以及哪個(gè)NPN來實(shí)現(xiàn),不是靠輸出電路
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