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【討論】變壓器密繞跟散繞

今天一個(gè)朋友問我一個(gè)問題:變壓器散繞是否會(huì)影響輸出電壓?

我想了下,這么回答他的:要看繞組的分布情況,一般散繞的話,輸出電壓更穩(wěn)定,而且輸出電壓略高。

最后他跟我說,他那邊的實(shí)際測(cè)試情況也是這樣的,具體參數(shù)在公司,沒有給我。

大家討論下,密繞跟散繞是否真是我分析的這種情況,有哪些參數(shù)在影響輸出電壓?

全部回復(fù)(302)
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2010-11-27 14:49

關(guān)注一下,瞎說一下.

密繞與散繞的區(qū)別,扎間電容,趨膚效應(yīng)?

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2010-11-27 16:49

不好意思,冰版!什么叫密繞和散繞??

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2010-11-27 17:18
@on_the_way_li
不好意思,冰版!什么叫密繞和散繞??[圖片]

這個(gè)是關(guān)于變壓器的繞制工藝問題了

密繞就是一匝挨著一匝,使繞組緊密排列的一種繞線方式

散繞,也叫疏繞,就是當(dāng)繞組饒不滿一層的時(shí)候,使繞組均勻的分布在骨架窗口上。

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2010-11-27 17:26
@心中有冰
這個(gè)是關(guān)于變壓器的繞制工藝問題了密繞就是一匝挨著一匝,使繞組緊密排列的一種繞線方式散繞,也叫疏繞,就是當(dāng)繞組饒不滿一層的時(shí)候,使繞組均勻的分布在骨架窗口上。

恩,學(xué)習(xí)了。。。

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2010-11-27 17:59
按現(xiàn)在的繞法,密繞與散繞(不規(guī)則繞法)是一回事,想要密繞,繞出來是散繞,只有繞一層導(dǎo)線,墊一層紙才會(huì)出現(xiàn)密繞,由于效率低,現(xiàn)在已無人采用這種方法。
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2010-11-27 20:27

輸出電壓略高?是多路輸出嗎?

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chendelei
LV.8
8
2010-11-27 20:57
@fly
輸出電壓略高?是多路輸出嗎?

學(xué)習(xí).

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addie
LV.5
9
2010-11-27 22:36
@chendelei
學(xué)習(xí).
在繞組密繞不能繞滿骨架一層時(shí),因該散繞均勻分布繞滿骨架一層。
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2010-11-27 23:36
散繞,匝間電容小了,這是好事。。。聽分析!
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chunrol
LV.6
11
2010-11-28 00:41
@高等數(shù)學(xué)
散繞,匝間電容小了,這是好事。。。聽分析![圖片]
看到這個(gè)貼我很郁悶,一個(gè)做過視頻和在N多人面前演講過的人,居然連這個(gè)都不清楚。可以說實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)不夠,理論也不是很好。本來對(duì)你沒什么意見的,就是見到這個(gè)貼,還版主?
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隱形專家
LV.10
12
2010-11-28 07:17
@chunrol
看到這個(gè)貼我很郁悶,一個(gè)做過視頻和在N多人面前演講過的人,居然連這個(gè)都不清楚??梢哉f實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)不夠,理論也不是很好。本來對(duì)你沒什么意見的,就是見到這個(gè)貼,還版主?
樓主提的問題不一定本人不清楚,而是有一定啟發(fā)作用。
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zero3210
LV.7
13
2010-11-28 08:04
@心中有冰
這個(gè)是關(guān)于變壓器的繞制工藝問題了密繞就是一匝挨著一匝,使繞組緊密排列的一種繞線方式散繞,也叫疏繞,就是當(dāng)繞組饒不滿一層的時(shí)候,使繞組均勻的分布在骨架窗口上。
學(xué)習(xí)了
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zero3210
LV.7
14
2010-11-28 08:14
@隱形專家
樓主提的問題不一定本人不清楚,而是有一定啟發(fā)作用。

支持  版主肯定是清楚的 只是別人問到了 拿出來討論

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2010-11-28 09:39
@chunrol
看到這個(gè)貼我很郁悶,一個(gè)做過視頻和在N多人面前演講過的人,居然連這個(gè)都不清楚??梢哉f實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)不夠,理論也不是很好。本來對(duì)你沒什么意見的,就是見到這個(gè)貼,還版主?
11樓的太偏激了!好好看清楚樓主的用意!難道非要取個(gè)標(biāo)題:來,我給大家上一課?。?!
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2010-11-28 09:40
@chunrol
看到這個(gè)貼我很郁悶,一個(gè)做過視頻和在N多人面前演講過的人,居然連這個(gè)都不清楚。可以說實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)不夠,理論也不是很好。本來對(duì)你沒什么意見的,就是見到這個(gè)貼,還版主?

聞道有先后,術(shù)業(yè)有專攻,如是而已。

金無足赤,人無完人,切勿吹毛求疵。

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冰上鴨子
LV.10
17
2010-11-28 10:22
@chunrol
看到這個(gè)貼我很郁悶,一個(gè)做過視頻和在N多人面前演講過的人,居然連這個(gè)都不清楚??梢哉f實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)不夠,理論也不是很好。本來對(duì)你沒什么意見的,就是見到這個(gè)貼,還版主?
有話題是來討論的不一定要講課,灌輸
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2010-11-28 10:41
@chunrol
看到這個(gè)貼我很郁悶,一個(gè)做過視頻和在N多人面前演講過的人,居然連這個(gè)都不清楚??梢哉f實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)不夠,理論也不是很好。本來對(duì)你沒什么意見的,就是見到這個(gè)貼,還版主?

呵呵,兄弟,我回答朋友說的散繞電壓略高,輸出更穩(wěn)定,自然有我的道理

如果你認(rèn)為我是猜的,我也不跟你爭(zhēng)辯;咱們好好的分析,拿出你的實(shí)測(cè)數(shù)據(jù)出來,然后好好的把道理分析出來,只要你的推理正確,相信大家都會(huì)尊重你,當(dāng)然也包括我。

昨天休息,那個(gè)朋友的數(shù)據(jù)在公司,明天我聯(lián)系下他,爭(zhēng)取能拿到數(shù)據(jù)。

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冰上鴨子
LV.10
19
2010-11-28 10:45
@心中有冰
呵呵,兄弟,我回答朋友說的散繞電壓略高,輸出更穩(wěn)定,自然有我的道理如果你認(rèn)為我是猜的,我也不跟你爭(zhēng)辯;咱們好好的分析,拿出你的實(shí)測(cè)數(shù)據(jù)出來,然后好好的把道理分析出來,只要你的推理正確,相信大家都會(huì)尊重你,當(dāng)然也包括我。昨天休息,那個(gè)朋友的數(shù)據(jù)在公司,明天我聯(lián)系下他,爭(zhēng)取能拿到數(shù)據(jù)。
期待真相,冰版今天還上班的啊
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bode
LV.9
20
2010-11-28 10:53
@冰上鴨子
期待真相,冰版今天還上班的啊

我覺得要從繞制工藝上確定兩種繞法,對(duì)變壓器的寄生參數(shù)到底有何影響~

對(duì)輸出電壓的影響,我倒覺得影響不大,對(duì)電壓尖峰倒是有很大影響,兩種繞法產(chǎn)生的漏感和分布電容,是有差別的~

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chunrol
LV.6
21
2010-11-28 10:56
@心中有冰
呵呵,兄弟,我回答朋友說的散繞電壓略高,輸出更穩(wěn)定,自然有我的道理如果你認(rèn)為我是猜的,我也不跟你爭(zhēng)辯;咱們好好的分析,拿出你的實(shí)測(cè)數(shù)據(jù)出來,然后好好的把道理分析出來,只要你的推理正確,相信大家都會(huì)尊重你,當(dāng)然也包括我。昨天休息,那個(gè)朋友的數(shù)據(jù)在公司,明天我聯(lián)系下他,爭(zhēng)取能拿到數(shù)據(jù)。

你用這個(gè)不肯定的語氣來問大家了,證明你以前的實(shí)踐就不是很多,只是理論多,關(guān)于這個(gè)問題,如果做過很多量產(chǎn)的人,心里會(huì)很清楚了。當(dāng)然這個(gè)不包括尊不尊重的問題,在網(wǎng)絡(luò)上有什么尊不尊重的,回你這個(gè)貼我都早知會(huì)被人罵的了。不過你說的是對(duì)的

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2010-11-28 10:59
@fly
輸出電壓略高?是多路輸出嗎?
具體還不清楚,只是說了同樣匝數(shù),散繞的那個(gè)繞組電壓要高
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2010-11-28 11:03
@bode
我覺得要從繞制工藝上確定兩種繞法,對(duì)變壓器的寄生參數(shù)到底有何影響~對(duì)輸出電壓的影響,我倒覺得影響不大,對(duì)電壓尖峰倒是有很大影響,兩種繞法產(chǎn)生的漏感和分布電容,是有差別的~
分布參數(shù)上肯定是有區(qū)別的,另外在帶重載的時(shí)候,如果不是占滿整個(gè)窗口的密繞,輸出電壓比散繞的輸出電壓要低,我有實(shí)際碰到過。
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bode
LV.9
24
2010-11-28 11:09
@心中有冰
分布參數(shù)上肯定是有區(qū)別的,另外在帶重載的時(shí)候,如果不是占滿整個(gè)窗口的密繞,輸出電壓比散繞的輸出電壓要低,我有實(shí)際碰到過。

冰版的意思是:一款電源工作在同樣的輸入和負(fù)載下,換了個(gè)變壓器,輸出就發(fā)生變化了嗎?

我沒做過這個(gè)試驗(yàn),但從理論上來說,輸出電壓是靠反饋來穩(wěn)住的,輸出電壓的取樣,等于參考電平,換了個(gè)變壓器,不該有太大的電壓變動(dòng)。

希望冰版能深入講講其中的原因~

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bode
LV.9
25
2010-11-28 11:15
@chunrol
你用這個(gè)不肯定的語氣來問大家了,證明你以前的實(shí)踐就不是很多,只是理論多,關(guān)于這個(gè)問題,如果做過很多量產(chǎn)的人,心里會(huì)很清楚了。當(dāng)然這個(gè)不包括尊不尊重的問題,在網(wǎng)絡(luò)上有什么尊不尊重的,回你這個(gè)貼我都早知會(huì)被人罵的了。不過你說的是對(duì)的

兄弟,何必呢?

冰版在這里提出問題,與大家探討,肯定是自己認(rèn)真思考過這個(gè)問題,并且有心得與大家分享。

哪個(gè)論壇要求版主技術(shù)必須全面呢?人無完人,金無足赤,冰版在這里并沒有教導(dǎo)大家的義務(wù),但他依然在這里分享自己的技術(shù)所得,這種無私的精神,首先就值得我們尊敬。

論壇不是講壇,你并沒有付費(fèi),別人沒有教導(dǎo)你的責(zé)任。論壇的重點(diǎn),在于一個(gè)論字,看不慣別人發(fā)貼的口氣,可以閉口不言。何必這么吹毛求疵呢?聽閣下的口氣,貌似很有高見,愿聽其詳~

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2010-11-28 11:29
@chunrol
你用這個(gè)不肯定的語氣來問大家了,證明你以前的實(shí)踐就不是很多,只是理論多,關(guān)于這個(gè)問題,如果做過很多量產(chǎn)的人,心里會(huì)很清楚了。當(dāng)然這個(gè)不包括尊不尊重的問題,在網(wǎng)絡(luò)上有什么尊不尊重的,回你這個(gè)貼我都早知會(huì)被人罵的了。不過你說的是對(duì)的

要說實(shí)踐,06年的時(shí)候,我碰到過這個(gè)問題,當(dāng)時(shí)一款電源試產(chǎn),部分電源VCC重載時(shí),電壓會(huì)變低,繞組采用密繞,后經(jīng)改成勻繞把問題解決了

當(dāng)時(shí)沒有深入研究下去,現(xiàn)在既然有人碰到這個(gè)問題,我想拿出來大家討論下,爭(zhēng)取將變壓器繞制工藝跟電氣性能這個(gè)理論深入研討一下,使之具有普遍意義!也好讓大家以后設(shè)計(jì)變壓器時(shí)少走彎路。這就是我的初衷!

這位兄弟一直說我沒有實(shí)踐,我從02年到現(xiàn)在一直從事電源RD工作,設(shè)計(jì)量產(chǎn)過的機(jī)型有近百種,自己親手繞過的變壓器不少于上千個(gè),不是吹牛,一般的變壓器工廠的技術(shù)員繞變壓器可能還比不過我。沒有炫耀的意思,只是為了回答你的質(zhì)疑。

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power_free
LV.2
27
2010-11-28 11:35
@bode
冰版的意思是:一款電源工作在同樣的輸入和負(fù)載下,換了個(gè)變壓器,輸出就發(fā)生變化了嗎?我沒做過這個(gè)試驗(yàn),但從理論上來說,輸出電壓是靠反饋來穩(wěn)住的,輸出電壓的取樣,等于參考電平,換了個(gè)變壓器,不該有太大的電壓變動(dòng)。希望冰版能深入講講其中的原因~
反饋的那個(gè)繞組電壓時(shí)不會(huì)變的,討論的應(yīng)該是變壓器其他非反饋的繞組。
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bode
LV.9
28
2010-11-28 11:46
@power_free
反饋的那個(gè)繞組電壓時(shí)不會(huì)變的,討論的應(yīng)該是變壓器其他非反饋的繞組。

我覺得這個(gè)可以用 輸出繞組和反饋繞組的耦合系數(shù)來考慮~

散繞的時(shí)候,有效耦合系數(shù),比緊繞的有效耦合系數(shù)要高,因?yàn)榫o繞的情況有一部分磁能沒有互相耦合,漏感也大。

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power_free
LV.2
29
2010-11-28 11:54
@心中有冰
要說實(shí)踐,06年的時(shí)候,我碰到過這個(gè)問題,當(dāng)時(shí)一款電源試產(chǎn),部分電源VCC重載時(shí),電壓會(huì)變低,繞組采用密繞,后經(jīng)改成勻繞把問題解決了當(dāng)時(shí)沒有深入研究下去,現(xiàn)在既然有人碰到這個(gè)問題,我想拿出來大家討論下,爭(zhēng)取將變壓器繞制工藝跟電氣性能這個(gè)理論深入研討一下,使之具有普遍意義!也好讓大家以后設(shè)計(jì)變壓器時(shí)少走彎路。這就是我的初衷!這位兄弟一直說我沒有實(shí)踐,我從02年到現(xiàn)在一直從事電源RD工作,設(shè)計(jì)量產(chǎn)過的機(jī)型有近百種,自己親手繞過的變壓器不少于上千個(gè),不是吹牛,一般的變壓器工廠的技術(shù)員繞變壓器可能還比不過我。沒有炫耀的意思,只是為了回答你的質(zhì)疑。
所講的問題很實(shí)在,解決起來也不是那么容易的。這個(gè)和繞組間的耦合程度有很大的關(guān)系,散繞結(jié)果和原邊耦合好的話,在帶載的時(shí)候,主繞組因?yàn)槁└械?原因會(huì)產(chǎn)生尖刺而耦合到另一個(gè)繞組,導(dǎo)致該繞組也有尖刺而 使該繞組電壓高。很多反激電源其輔助電源在短路的時(shí)候并沒有下降。
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bode
LV.9
30
2010-11-28 11:58
@power_free
所講的問題很實(shí)在,解決起來也不是那么容易的。這個(gè)和繞組間的耦合程度有很大的關(guān)系,散繞結(jié)果和原邊耦合好的話,在帶載的時(shí)候,主繞組因?yàn)槁└械脑驎?huì)產(chǎn)生尖刺而耦合到另一個(gè)繞組,導(dǎo)致該繞組也有尖刺而使該繞組電壓高。很多反激電源其輔助電源在短路的時(shí)候并沒有下降。
我實(shí)際中遇到繞組布不滿一層的情況,都是采用散繞的方式。有了電壓尖峰,就加吸收。
0
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2010-11-28 14:32
@心中有冰
要說實(shí)踐,06年的時(shí)候,我碰到過這個(gè)問題,當(dāng)時(shí)一款電源試產(chǎn),部分電源VCC重載時(shí),電壓會(huì)變低,繞組采用密繞,后經(jīng)改成勻繞把問題解決了當(dāng)時(shí)沒有深入研究下去,現(xiàn)在既然有人碰到這個(gè)問題,我想拿出來大家討論下,爭(zhēng)取將變壓器繞制工藝跟電氣性能這個(gè)理論深入研討一下,使之具有普遍意義!也好讓大家以后設(shè)計(jì)變壓器時(shí)少走彎路。這就是我的初衷!這位兄弟一直說我沒有實(shí)踐,我從02年到現(xiàn)在一直從事電源RD工作,設(shè)計(jì)量產(chǎn)過的機(jī)型有近百種,自己親手繞過的變壓器不少于上千個(gè),不是吹牛,一般的變壓器工廠的技術(shù)員繞變壓器可能還比不過我。沒有炫耀的意思,只是為了回答你的質(zhì)疑。
冰版請(qǐng)繼續(xù),講講這個(gè)的區(qū)別以及分析的過程吧
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