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單管機(jī)飛濺大

        現(xiàn)在市場(chǎng)大多數(shù)單管機(jī)都比場(chǎng)管機(jī)飛濺大，和頻率高低有關(guān)嗎。單管機(jī)一般在20K，場(chǎng)管機(jī)一般在100K。而且都有電抗器，不一樣的地方是場(chǎng)管機(jī)濾波用的是電解，單管機(jī)用的是無極性金屬電容。我做了個(gè)試驗(yàn)，把單管機(jī)加了電解濾波，效果有所好轉(zhuǎn)。

            不明白的是，為什么單管機(jī)不用電解濾波而用金屬電容，是電解做大電流焊機(jī)，電流不夠用嗎。還有金屬電容有什么優(yōu)點(diǎn)。

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smth
LV.4
2
2011-12-10 13:19
沒有注意過，什么地方用了金屬無極性電容??？
輸入整流后的那個(gè)地方嗎？
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zsb111000
LV.4
3
2011-12-10 16:03

主要兩個(gè)原因,一個(gè)是為了省一點(diǎn)錢,另一個(gè)為了防止電流過沖.

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2011-12-10 20:01
飛濺大事電抗的問題  濾波電容用點(diǎn)解的 功率因數(shù)低 用無極性的是做成恒流源 提高功率因數(shù)
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2011-12-10 22:02
現(xiàn)在都用的是無極性薄膜電容，我們的250/350氣保焊機(jī)都用的單管60N100，焊接效果不錯(cuò)。據(jù)說浙江焊機(jī)500單管氣保焊也是無極性電容，120UF的
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2011-12-11 10:45
@zsb111000
主要兩個(gè)原因,一個(gè)是為了省一點(diǎn)錢,另一個(gè)為了防止電流過沖.

你的意思是說把反饋調(diào)晚上些對(duì)嗎。至于省錢金屬電容比電電解還貴。

 

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2011-12-11 10:47
@中郎湖江
飛濺大事電抗的問題 濾波電容用點(diǎn)解的功率因數(shù)低用無極性的是做成恒流源提高功率因數(shù)

應(yīng)該 是這樣的，不過為什么場(chǎng)管焊機(jī)都用電解濾波，難道他不想提高功率因數(shù)嗎。

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2011-12-11 15:56
@yongxin639
應(yīng)該是這樣的，不過為什么場(chǎng)管焊機(jī)都用電解濾波，難道他不想提高功率因數(shù)嗎。
想過但是這種傻瓜機(jī) 只能這樣 設(shè)計(jì)完好的有功率因數(shù)校正電路
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hw09527
LV.5
9
2011-12-11 18:57
@topweld2012
現(xiàn)在都用的是無極性薄膜電容，我們的250/350氣保焊機(jī)都用的單管60N100，焊接效果不錯(cuò)。據(jù)說浙江焊機(jī)500單管氣保焊也是無極性電容，120UF的

不是所有的公司都是用無極性電容濾波的。有的公司為了省錢才這樣做的。還有單管機(jī)的頻率比較低，所以用的電容相就就會(huì)少點(diǎn)。

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北極熊
LV.8
10
2011-12-11 20:55
@hw09527
不是所有的公司都是用無極性電容濾波的。有的公司為了省錢才這樣做的。還有單管機(jī)的頻率比較低，所以用的電容相就就會(huì)少點(diǎn)。

是啊，你說得對(duì)呀，頻率越高，電容就可以.........越小，從100kHz，升高到 .........1MHz，電容就可以，降到.....原來的 ........ 10%，.........就行了.....， ....  好的........就這么.......定了........

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yongxin639
LV.7
11
2011-12-12 16:20
再有我看單管機(jī)用60N100的很多，耐壓夠用，但為什么還有人用40N120，而且價(jià)格比前者高多了。而且電流也小。真的不知道為什么。
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北極熊
LV.8
12
2011-12-12 19:01
@yongxin639
再有我看單管機(jī)用60N100的很多，耐壓夠用，但為什么還有人用40N120，而且價(jià)格比前者高多了。而且電流也小。真的不知道為什么。

單管，最顯眼的參數(shù)，就這兩個(gè)，可還有更多參數(shù)需要評(píng)價(jià)，需挑選哪，

    比如說，若單看電流電壓的話，就好了,那三極管，可控硅....也好用了吧.....

 .....抬杠.....，要會(huì)看那廠商的 ........PDF 文檔，其中就有一大堆參數(shù)要評(píng)價(jià)......

    做新機(jī)，老板說了，單管IGBT,咱們倉庫有了，60A的，比它（原來的40）還大呢....

    我看過了....規(guī)格書之后，就同老板說，雖然40N1200 小，但是我就寧愿花更多的價(jià)錢......來買，...也不要那個(gè)60A的.....    要說道理嗎，那10分鐘，就不定能說清楚........

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yongxin639
LV.7
13
2011-12-13 09:42
@北極熊
單管，最顯眼的參數(shù)，就這兩個(gè)，可還有更多參數(shù)需要評(píng)價(jià)，需挑選哪，   比如說，若單看電流電壓的話，就好了,那三極管，可控硅....也好用了吧..... .....抬杠.....，要會(huì)看那廠商的 ........PDF文檔，其中就有一大堆參數(shù)要評(píng)價(jià)......   做新機(jī)，老板說了，單管IGBT,咱們倉庫有了，60A的，比它（原來的40）還大呢....   我看過了....規(guī)格書之后，就同老板說，雖然40N1200小，但是我就寧愿花更多的價(jià)錢......來買，...也不要那個(gè)60A的.....   要說道理嗎，那10分鐘，就不定能說清楚........
=沒說
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北極熊
LV.8
14
2011-12-13 12:29
@yongxin639
=沒說[圖片]
若說多了，很繁瑣，會(huì)煩人的，，，，，說少了嘛，聽不懂，你就不會(huì)信，就=沒說，  
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正激
LV.5
15
2011-12-13 15:58
@yongxin639
再有我看單管機(jī)用60N100的很多，耐壓夠用，但為什么還有人用40N120，而且價(jià)格比前者高多了。而且電流也小。真的不知道為什么。

單管主要看電壓、電流、壓降、速度、熱容（單管在25度水冷條件下的最大散熱能力）

FGL60N100BNTD分別為1000V、42A（100度）、2.5V、130NS、180W

FGL40N120 AND分別為1200V、40A（100度）、2.6V、40NS、500W

可以看出開關(guān)速度后者是前者的3倍，也就是40N120允許的工作頻率是60N100的3倍。單管更重要的是熱容量指標(biāo)，后者是前者的2.7倍，也就是理論上40N120的過載能力或耐用性（扣除壓降因數(shù)后）至少是60N100的2.5倍

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正激
LV.5
16
2011-12-13 16:07
@正激
單管主要看電壓、電流、壓降、速度、熱容（單管在25度水冷條件下的最大散熱能力）FGL60N100BNTD分別為1000V、42A（100度）、2.5V、130NS、180WFGL40N120AND分別為1200V、40A（100度）、2.6V、40NS、500W可以看出開關(guān)速度后者是前者的3倍，也就是40N120允許的工作頻率是60N100的3倍。單管更重要的是熱容量指標(biāo)，后者是前者的2.7倍，也就是理論上40N120的過載能力或耐用性（扣除壓降因數(shù)后）至少是60N100的2.5倍
FGL40N120AND是工業(yè)單管
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hw09527
LV.5
17
2011-12-13 19:02
@北極熊
是啊，你說得對(duì)呀，頻率越高，電容就可以.........越小，從100kHz，升高到.........1MHz，電容就可以，降到.....原來的 ........10%，.........就行了.....， .... 好的........就這么.......定了........

睜大眼睛看清楚，是頻率越低，電容越少，懂嗎。

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北極熊
LV.8
18
2011-12-14 12:42
@hw09527
睜大眼睛看清楚，是頻率越低，電容越少，懂嗎。
回17貼：
                   第17帖  hw09527連長(zhǎng) 243
一2011-12-13 19:02

睜大眼睛看清楚，是頻率越低，電容越少，懂嗎。

是啊，眼睛必須睜大，頻率越低，電容就必須越大，頻率越高，電容就要越小，全球的規(guī)律，這樣不對(duì)嗎，你說的對(duì)呀，一定有道理，......是吧，   行業(yè)中人，所見略同.......謝謝......       熊說

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yongxin639
LV.7
19
2011-12-17 16:03
@正激
單管主要看電壓、電流、壓降、速度、熱容（單管在25度水冷條件下的最大散熱能力）FGL60N100BNTD分別為1000V、42A（100度）、2.5V、130NS、180WFGL40N120AND分別為1200V、40A（100度）、2.6V、40NS、500W可以看出開關(guān)速度后者是前者的3倍，也就是40N120允許的工作頻率是60N100的3倍。單管更重要的是熱容量指標(biāo)，后者是前者的2.7倍，也就是理論上40N120的過載能力或耐用性（扣除壓降因數(shù)后）至少是60N100的2.5倍

       60N100安剛才的參數(shù)可以做到7692.307K。40N120可以做到7692.307K*3=23076.912K。為什么平時(shí)我們單管機(jī)才做到20K左右。怎么差距這么大，還有這么大余量。

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魯焊
LV.7
20
2011-12-17 18:32
@yongxin639
      60N100安剛才的參數(shù)可以做到7692.307K。40N120可以做到7692.307K*3=23076.912K。為什么平時(shí)我們單管機(jī)才做到20K左右。怎么差距這么大，還有這么大余量。
你這是哪里來的資料呢，
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正激
LV.5
21
2011-12-17 19:40
@yongxin639
      60N100安剛才的參數(shù)可以做到7692.307K。40N120可以做到7692.307K*3=23076.912K。為什么平時(shí)我們單管機(jī)才做到20K左右。怎么差距這么大，還有這么大余量。
不能那樣算，130NS是它體內(nèi)二極管在一定條件下的恢復(fù)速度，只能做參考，更何況目前許多號(hào)稱高速單管給出的的電流參數(shù)都是在20K頻率下的試驗(yàn)所得，所以提高頻率可用電流就要打折，軟開關(guān)也一樣，折多少還是試驗(yàn)溫度說了算
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jldq633
LV.6
22
2011-12-17 20:26
@正激
單管主要看電壓、電流、壓降、速度、熱容（單管在25度水冷條件下的最大散熱能力）FGL60N100BNTD分別為1000V、42A（100度）、2.5V、130NS、180WFGL40N120AND分別為1200V、40A（100度）、2.6V、40NS、500W可以看出開關(guān)速度后者是前者的3倍，也就是40N120允許的工作頻率是60N100的3倍。單管更重要的是熱容量指標(biāo)，后者是前者的2.7倍，也就是理論上40N120的過載能力或耐用性（扣除壓降因數(shù)后）至少是60N100的2.5倍
??
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yongxin639
LV.7
23
2011-12-18 09:49
@北極熊
回17貼：                  第17帖  hw09527連長(zhǎng) [圖片][圖片][圖片][圖片]243一2011-12-1319:02[圖片][圖片][圖片][圖片][圖片]睜大眼睛看清楚，是頻率越低，電容越少，懂嗎。是啊，眼睛必須睜大，頻率越低，電容就必須越大，頻率越高，電容就要越小，全球的規(guī)律，這樣不對(duì)嗎，你說的對(duì)呀，一定有道理，......是吧，  行業(yè)中人，所見略同.......謝謝......      熊說
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yongxin639
LV.7
24
2011-12-18 09:52
@北極熊
回17貼：                  第17帖  hw09527連長(zhǎng) [圖片][圖片][圖片][圖片]243一2011-12-1319:02[圖片][圖片][圖片][圖片][圖片]睜大眼睛看清楚，是頻率越低，電容越少，懂嗎。是啊，眼睛必須睜大，頻率越低，電容就必須越大，頻率越高，電容就要越小，全球的規(guī)律，這樣不對(duì)嗎，你說的對(duì)呀，一定有道理，......是吧，  行業(yè)中人，所見略同.......謝謝......      熊說
       但我總覺的，單管機(jī)比場(chǎng)管機(jī)飛濺大，（客戶也這么反應(yīng)）從主觀上講就是頻率不一樣，也就是場(chǎng)管機(jī)濾波好，所以飛濺小。如果說單管機(jī)把電抗加大，加強(qiáng)濾波能力，會(huì)不會(huì)也和場(chǎng)管機(jī)一樣了。
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北極熊
LV.8
25
2011-12-18 12:06
@yongxin639
      但我總覺的，單管機(jī)比場(chǎng)管機(jī)飛濺大，（客戶也這么反應(yīng)）從主觀上講就是頻率不一樣，也就是場(chǎng)管機(jī)濾波好，所以飛濺小。如果說單管機(jī)把電抗加大，加強(qiáng)濾波能力，會(huì)不會(huì)也和場(chǎng)管機(jī)一樣了。
十分可能..
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272212100
LV.6
26
2011-12-18 18:55
@正激
不能那樣算，130NS是它體內(nèi)二極管在一定條件下的恢復(fù)速度，只能做參考，更何況目前許多號(hào)稱高速單管給出的的電流參數(shù)都是在20K頻率下的試驗(yàn)所得，所以提高頻率可用電流就要打折，軟開關(guān)也一樣，折多少還是試驗(yàn)溫度說了算

那么厲害啊

 

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魯焊
LV.7
27
2011-12-18 19:38
@yongxin639
      但我總覺的，單管機(jī)比場(chǎng)管機(jī)飛濺大，（客戶也這么反應(yīng)）從主觀上講就是頻率不一樣，也就是場(chǎng)管機(jī)濾波好，所以飛濺小。如果說單管機(jī)把電抗加大，加強(qiáng)濾波能力，會(huì)不會(huì)也和場(chǎng)管機(jī)一樣了。

飛濺大的原因主要是反饋環(huán)路速度太慢，想辦法改一下反饋回路或是加個(gè)電子電抗器電路就會(huì)很理想了

 

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yongxin639
LV.7
28
2011-12-20 20:01
         誰有辦法把飛濺弄小點(diǎn)，我現(xiàn)在把電抗加大了，飛濺比原來稍好，但還比場(chǎng)管機(jī)大。不過聽聲音和感覺電弧還很軟。就是用著比場(chǎng)管機(jī)飛濺大。
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北極熊
LV.8
29
2011-12-20 21:22
@yongxin639
        誰有辦法把飛濺弄小點(diǎn)，我現(xiàn)在把電抗加大了，飛濺比原來稍好，但還比場(chǎng)管機(jī)大。不過聽聲音和感覺電弧還很軟。就是用著比場(chǎng)管機(jī)飛濺大。

奧太、易特流，林肯，OTC，都是因?yàn)轱w濺的不同解決，才有了各自的不同的招牌，他們解決得好，可他們沒一個(gè)，愿意簡(jiǎn)單的告訴我們，怎樣解決了飛濺，都寫了許多文章，但也灌了許多水..................

 

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左明
LV.8
30
2011-12-21 08:16
@smth
沒有注意過，什么地方用了金屬無極性電容??？輸入整流后的那個(gè)地方嗎？
高導(dǎo)陶瓷墊，導(dǎo)熱系數(shù)：24W/M.K，耐壓10KV，規(guī)格有TO-220，TO-247，TO-264系列產(chǎn)品，高導(dǎo)熱陶瓷墊片有效解決MOS，IGBT管散熱絕緣問題，高頻介損小，分布電容小對(duì)EMC有一定幫助，是逆變電焊機(jī)最理想絕緣片，可免費(fèi)提供樣板測(cè)試，歡迎有需要的朋友們來電垂詢索樣，謝謝！東莞長(zhǎng)安左明QQ：413700881
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SZLQ
LV.4
31
2011-12-22 13:54
@topweld2012
現(xiàn)在都用的是無極性薄膜電容，我們的250/350氣保焊機(jī)都用的單管60N100，焊接效果不錯(cuò)。據(jù)說浙江焊機(jī)500單管氣保焊也是無極性電容，120UF的

專業(yè)供應(yīng)MOS管，IGBT單管，聯(lián)系QQ100708399

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